дух разделения

о. Алексий, то что она не нужна почти все понимают, но вопрос темы другой, - почему часть людей хочет отделения, мы можем выявить и назвать эти причины? Можно ли, на ваш взгляд, сказать что эти люди ведомы нечистым духом и являются орудиями врат адовых в борьбе с церковью?

 

Интересно.. это пиар со стороны Яценюка?
Яценюк: следует принять меры для «недопущения захвата культовых сооружений» / Православие.Ru

 

Я заглянула в эту тему по названию: "дух разделения". Я не знала, что здесь рассматривается вопрос об автокефалии украинской церкви. Как гражданка другой страны, я не могу выражать здесь своего мнения по этому вопросу. Поэтому прошу применить мои дальнейшие слова к названию темы, а не к ее содержанию.

Для меня Церковь это семья. И проблемы, мне кажется, в ней такие же, как и в семье. Поэтому, прошу не удивляться, что далее привожу статью о разрушении брака, а не о том, как разделяются люди в Церкви. В этой статье расказывается, что причина разделения людей одна и та же: проблема в неумении и нежелании научиться общаться друг с другом.

Митрополит Лимассольский Афанасий. Услышать другого, или В чем залог счастливого брака / Православие.Ru

 

В таком случае, произойдёт антихристианское действо.

Возможно. Но хоть так прекратится беспредел и то Слава Богу!!!

добавлено: 19 окт 2014

Проблема разделение, это в первую очередь, нелюбовь, а всё остальное её плоды.

 

Сергей, слова мелочь! Я имела ввиду нелюбовь.

Выдержка из статьи:
...Наше стремление, стремление Церкви – увидеть суть проблемы, стоящей перед человеком. Почему распадается семья? Почему вообще существует такая проблема? Если разобраться в ситуации, то очень легко и быстро можно понять, что у нас эту проблему, прежде всего и главным образом, создает один очень мощный фактор. Этот мощный фактор есть неумение общаться.

...Верность моих наблюдений подтверждает (я откровенно вам говорю, на основании опыта своего общения с этими супружескими парами) то, что 90% браков распадается не из-за третьего лица или, по крайней мере, первопричина развода не третье лицо. Отношения с третьим лицом если и появляются, то это происходит позже, как следствие. Первая трещина, первый звоночек бывает тогда, когда люди, каждый по своим и уважительным причинам, замыкаются на себе.

 

Вы говорите о последствиях а не о причине, и последствие назвали причиной, при том "одной" а она в нелюбви (отсутствие любви)

добавлено: 19 окт 2014

Толку с того, что люди научились общаться и слушать друг друга а любви не имеют? Павел говорит об этом определенно ясно:
1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
(1Кор.13:1-3)

 

Так и я о том. Неужели что то изменится в этом беспределе.

 

Чтобы познать любовь нужно сначала узнать человека. Узнать человека можно только через общение с ним, через которое он раскрывается. Чтобы познать Бога, нужно сначала изучить Закон Божий, Писания и катехизис. Только тогда Бог тебе откроется.

Ладно, я откланиваюсь и из этой темы.

 

Странная логика, а как семья создавалась? Без любви, по расчёту? Гы Т.е. сначала женимся, потом любовь стяжаем чрез "разгаворы разгавариваем, по душам"
И все же причина это отсутствие любви, а потом это тянет за собой кучу негатива, в том числе и "неумение и не желание слышать" "измены" "ссоры" и т.п.

 

Последний раз отвечаю (люди, у меня интернет-зависимость, поэтому я ухожу с форума).

Семья не начинается с любви, она начинается с влюбленности и, иногда, по расчету. Главное, чтобы расчет был правильный. Лучше духовный, нежели материальный. Пример правильного расчета, жениться на человеке одного вероисповедания с тобой.

А любовь как по Апостолу Павлу стяжается супругами дай Бог лет через 10, а то и никогда. Расчет никакой ничего не гарантирует, даже правильный.

Познать супруга до свадьбы, чтобы полюбить его целиком и полностью невозможно. А любовь без познания невозможна. Вывод: выйти замуж по любви невозможно.

 

Вы не гребите всех под одну гребенку. Уверяю Вас любовь есть, и выйти замуж возможно по любви.

 

итак, на поставленный в теме вопрос основным пока является такой ответ: желание разделяться происходит от преобладания в людях плотского над духовным, соответственно следование на поводу своих страстей

ещё можно вспомнить такие слова ап.Павла: "Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них "(Рим.16:17)

добавлено: 22 окт 2014

Святой Ерма, муж апостольский, о котором вспоминает апостол Павел в Рим.16:14, цитата из его книги "Пастырь", это слова ангела-хранителя, сказанные Ерме:

"Учительницею, единственною учительницею да будет Церковь Бога Жива – столп и утверждение истины. В ней свет непреложно-истинного ведения. – Вне ее мрак и тьма. Там князь мира поставил учительскую кафедру свою и ослепляет разум внимающих ему и не хотящих слушать голоса Церкви ради того, что они светские."

Вот что я подумал прочтя этот отрывок: если человек действительно является сыном церкви он не может чего-то требовать или указывать церкви, т.е. выступать учителем по отношению к церкви, но пребывает в послушании к ней, а посему требование разделения является тем плодом по которому мы "узнаём их"

А вообще книга чрезвычайно интересная, при том что короткая, можно было бы даже в отдельной теме её обсудить

 

Як на мене, в набутті статусу автокефалії Українською ПЦ в майбутньому немає чогось надзвичайного чи неймовірного. Інше питання, що подібні процеси мають відбуватися належним чином. А в контексті сьогоднішньої надскладної політичної ситуації в країні, а також явної неготовності КП до канонічних шляхів подолання вже існуючого розколу, піднімати це питання дуже небезпечно. Не на часі воно. Щодо питання самостійності, то УПЦ є достатньо самостійною і в межах широкої автнономії. Така моя суб'єктивна думка.

 

ПОРОШЕНКО: АВТОКЕФАЛИЯ НЕ ОЗНАЧАЕТ ПОЯВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЦЕРКВИ

...........................................................................................
Порошенко вновь поднимает вопрос автокефалии / Православие.Ru
6 сентября 2016 г.
Президент Украины Петр Порошенко заявил, что создание в стране поместной автокефальной украинской церкви не ограничит свобод верующих и не изменит принципы взаимодействия власти и религиозных организаций, сообщает РИА.

Верховная рада Украины ранее обратилась к патриарху Варфоломею с просьбой признать независимость Украинской церкви от Московского патриархата. Приближенные Константинопольского патриарха заявляли, что сделать это без разрешения Московского патриархата не могут. Влиятельный священник Константинопольского (Вселенского) патриархата Александрос Карлуцос назвал обращение депутатов «дерзким шагом».
«Опросы показывают, что большинство украинских православных граждан хотят иметь единую поместную автокефальную украинскую церковь.
В конституционных принципах взаимодействия государства и религиозных организаций не измениться ни одной запятой. Свобода совести ничем и не для кого не будет ограничена, каждый украинец имеет и будет иметь право верить в бога по-своему и ходить в свою церковь», — сказал Порошенко во вторник в обращении к украинскому парламенту в ходе открытия пятой сессии Верховной рады. ...
..........................................................................................
Ющенко и Кравчук просят Константинопольский Патриархат открыть представительство в Украине
Ющенко и Кравчук просят Константинопольский Патриархат открыть представительство в Украине
05/09/2016
Автор: Редакция СПЖ

добавлено: 6 сен 2016

Порошенко поддержал обращение к Патриарху Варфоломею о предоставлении автокефалии Украинской Церкви
06/09/2016

 

Парубий: Власть за автокефалию, но не намерена вмешиваться в дела Церкви | Православная Жизнь
Опубликовано: пн, 19/09/2016
Власть не намерена вмешиваться в религиозную жизнь, но является сторонником единой Православной Церкви в Украине.
Об этом заявил председатель Верховной Рады Андрей Парубий на встрече с представителями Святой Горы Афон, посетившими Киев, сообщает Rada.gov.ua.
Цитата.
«Парламент, светская власть не намерены вмешиваться или регламентировать религиозную жизнь, но мы являемся сторонниками того, чтобы в Украине была единая Православная Церковь, и мы только повторили молитвы миллионов украинцев, обращаясь к Патриарху Варфоломею», – сказал А. Парубий в беседе с секретарем монастыря Кутлумуш иеромонахом Хризостомом и иеродиаконом Хризостомом.

Верховная Рада Украины
17 сентября 2016, 14:00
( Пресс-служба Аппарата Верховной Рады Украины )
Цитата.
В свою очередь, гости поблагодарили за прием. Они отметили, что «в случае с Украиной Вселенский Патриархат руководствуется лучшими помыслами». «Сейчас мы молимся за вас», — сказал иеромонах Хризостом, добавив, что «автокефалия принесет Украине единство и мир в обществе. Приобретя автокефалию, Украина станет полноправным членом церковной семьи», — отметил иеродиакон Хризостом.

 

Кто подставил афонских монахов в Киеве
21/09/2016



Несколько дней назад Украину посетили два афонских монаха – представители монастыря Кутлумуш. Они приехали по приглашению организаторов Открытого Университета в честь Софии, Премудрости Божией. Но, как оказалось, их визит не ограничился только прочтением лекции и превратился в настоящее шоу, к которому "бедные монахи", судя по всему, готовыми не были. На канале "1+1" появился сюжет, в котором этот приезд был назван "детективом". Что же это было на самом деле?
Кто подставил афонских монахов в Киеве