дух разделения

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем р.б.Елисей, 17 окт 2014.

?

Поддерживаете ли вы создание автокефальной украинской православной церкви?

  1. 1. категорически против

    16 голосов
    64,0%
  2. 2. скорее нет

    3 голосов
    12,0%
  3. 3. да, поддерживаю

    6 голосов
    24,0%
  4. 4. мне все равно

    0 голосов
    0,0%
  1.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    как известно часть православных верующих Украины (канонической церкви), включая и священников и архиереев желают отделения УПЦ от РПЦ
    хотелось бы обсудить этот, на мой взгляд, важный для церкви вопрос, кто что думает и как относится к возможному разделению

    Оксана привела одну из причин почему такие верующие хотят отделиться, но при этом, "скрипя зубами", остаются, осознавая каноничность УПЦ
    я сколько не размышлял о каких грехах идет речь, но так и остаюсь в неведении
    я так понимаю что имеются ввиду грехи в российской части церкви, а вот какие, пожалуйста, Оксана укажи поконкретнее (просьба не уходить от ответа в общих фразах)

     
  2.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Елисей, я привела эту фразу, говоря совсем о другом. Не вырывайте из контекста общей беседы, пожалуйста, а то мне придется напомнить уважаемым форумчанам о Ваших словах, которые очень оперативно удалил модератор и которые многие недоумевающие дальнейшими ответвлениями беседы не читали, и прямо указать ближнему (Вам) на соринку.

    Просите Сергея или кого-то из модераторов, чтобы восстановил Ваши удаленные речи в этом посте и в моем ответе Вам на него и послушайте мнение других форумчан о них в целом и священников в частности, тогда Вам все будет гораздо понятнее о духе разделения, о котором Вы задаете вопрос.

    А лучше просто помолитесь Богу, прося указать Вам на грехи, о которых Вы спрашиваете.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------
    * Мой ответ на голосование выбирался с учетом нынешней культурно-политической обстановки, если исторические и пр. условия изменятся, то, возможно, изменится и ответ.
     
    Последнее редактирование: 17 окт 2014
  3.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.113
    Симпатии:
    2.389
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    *Канонической автокефальной украинской православной церкви.
     
  4.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    т.е. ты все же уходишь от ответа, и не назовешь грехи о которых говорила?

    где послушать?
     
    Тамара нравится это.
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    В принципе, в этом нет ничего плохого и такой вопрос не раз обсуждался. При определенных условиях такая церковь может быть создана. Но на сегодняшний день, считаю невозможным и преждевременным. Раздавят и разорвут на кусочки...
     
    gabelko_natasha, Тамара и Сергей нравится это.
  6.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не вижу смысла в дальнейшей беседе на эту тему с р.Б. Елисеем, пока он не вспомнит произнесенных им слов, которые удалил модератор и которые много способны рассказать о духе разделения и о грехах.
    Если мой собеседник слеп, то я, будучи столь же слепой, его не исцелю. Разделять судьбу Ларисы и тратить массу времени и энергии, говоря об этике общения и обращения, не хочу.
    Только что прочитала один анекдот тут на форуме, он мне понравился своей суровой аскетической правдой. Sapienti sat.
    За сим дозвольте попрощаться в пределах этой темы.
     
    Юрій и Лариса Т. нравится это.
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, судьба у Ларисы тяжелая... Но и у остальных она не легче...
     
    Лариса Т. и Сергей Д. нравится это.
  8.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Кроме разборок, не пойму чё обсуждаем?
     
    gabelko_natasha, Сергей и Тамара нравится это.
  9.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    почему желающие отделиться от РПЦ этого хотят, почему им тесно с россиянами
     
    gabelko_natasha и Тамара нравится это.
  10.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Не, ну причем тут россияне? У нас своя Украинская ПЦ... По моему россияне не лезут в дела УПЦ. О.Алексей уже объяснял это не раз.
     
    Юрій, gabelko_natasha, Сергей и 3 другим нравится это.
  11.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    да я это знаю, но те у кого аллергия от Москвы и Кирилла думают иначе, ибо зачем тогда бы они хотели автокефалию?
    у нас в Харькове даже священники флажки украинские в машины понавешивали, показывают свою позиция
     
    Сергей нравится это.
  12.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Мда...
    добавлено: 18 окт 2014
    Флажки в машинах не имеют ничего общего с УПЦ И РПЦ... Это гражданская позиция человека, в данном случае, священника. Это его право. К нам в храм ходит очень много людей, которые поддерживают правительство и те, кто против... И никто ни кому не говорит никаких упреков... Просто политические и гражданские позиции должны оставаться за дверями храма...
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  13.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Только без ссылок на меня, пожалуйста. Потому что мое высказывание, которое Елисей поместил в вопрос, касалось не чьего-то желания отделиться, а наоборот одинакового права быть членами церкви Христовой людей с разными политическими взглядами на том основании, что Церковь является единой и истинной. А также мое высказывание и все последующие очень вежливо пытались намекнуть р.Б., что на основании личных антипатий и расхождений в политических воззрениях нельзя делать и публично озвучивать выводы о том, что твоему собеседнику было бы уютнее за пределами церковной ограды.
     
    Последнее редактирование: 18 окт 2014
    Юрій, Лариса Т., Сергей и ещё 1-му нравится это.
  14.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    так а мы разве можем стремиться свергать Богом установленную власть? об этом даже и речи нет, это Божия компетенция ставить или свергать власть
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  15.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Елисей, я прошу прощения, но мне кажется, что нельзя втягивать церковь в полит процессы... Пусть себе ездят, как хотят. Лишь бы в храме не было ничего политического
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  16.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.448
    Симпатии:
    1.368
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    скорее нет, главное чтобы все делалось как положено, а не как Филарет. опасения вызваны тем что при отделении могут возникнуть новые проблемы и не факт что с ними получится справиться. нечего искать дополнительной свободы там где ее и так достаточно.
     
    Владимир, anzhelika.mamedova и Сергей нравится это.
  17.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Оксана: Женская гордыня тоже может убеждать "на смерть", а до мироносиц и апостолов нам всем тут ой как далеко...
    Лариса: Про женскую гордыню это ты верно заметила.

    здесь никаких призывов к "этике общения и обращения" не последовало
    вот скажи о лицеприятии и опять тебя осудят
     
  18.  
    Наталья_А
    Оффлайн

    Наталья_А Мисс Внимание

    Сообщения:
    606
    Симпатии:
    1.511
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Оксана, Ваши высказывания да. Но не всех последующих....увы...
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    а вот зачем это делать, вот вопрос темы
    почему от называния причин необходимости делания все уходят?
     
  20.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Елисей. Помолись обо мне, чтобы Бог дал мне покаяние и любовь к ближнему и отобрал желание печатать в интернетах свою сверхценную дурь, которую никто не читает.
     
    Юрій, Natasha_1, Сергей и ещё 1-му нравится это.
Загрузка...