Как Вы обрели духовное руководство?

Дело было так: захожу я, значит, на I Православный форум Украины, а тут - он...

Мечты-мечты. Я пока черпаю наставления из книг и из отдельных статей, написанных священниками (на Правмире, на Православии.ру, на сайте Ново-Тихвинского монастыря, да и с форума иногда перепадает). Отдельная благодарность Господу за то, что послал мне "Нам оставлено покаяние" игум.Никона (Воробьева) и теплую "У стен Церкви" Сергея Фуделя в то время, когда была сильно разочарована в православных христианах и это разочарование переносила на всю Церковь.

о. Алексий пишет, что духовным отцом следует считать того священника, которому регулярно исповедуешься. Не знаю, насколько это подходящий вариант. Вот если я вижу, что у батюшки, которому исповедуюсь, нет опыта в разборе тех проблем, которые меня сугубо беспокоят и что он держит дистанцию, делающую невозможной открытое общение за пределами исповеди, то молюсь как за духовного отца, но фактически не могу пока считать таковым. Хотя меня пока устраивает и такой вариант, поскольку советы на исповеди даются вполне в духе святых отцов, да и молитвенно батюшка старается поддерживать своих прихожан в меру сил. Более серьезное духовное руководство я пока не заслужила. А то, которое есть сейчас, обрела, сбежав от внутренних смущений и проблем, которые доводили до отчаяния, когда я пыталась посещать службы в Киево-Печерской лавре.

 

у нас часто путают духовника и духовного отца, да).
и духовник - это уже очень много.

 

"Солидные" знания пришлось получать как раз потому, что некому наставлять было. Но по сравнению с теми людьми, с которыми познакомилась в последнее время, знания не такие уж и солидные. Господь милостив, и недостаток личных наставлений с глазу на глаз компенсирует через переписку и чтение.

Я не очень поняла про заработок и его связь с исповедью, Тамара. Если Вы о деньгах, то во-первых исповедь и причастие не относятся к разряду оплачиваемых (говорю ради тех, кто может смутиться, прочитав Ваши слова). А во-вторых лично мне по человечески очень обидно лицеприятие, когда дарят любовь и внимание только тем, у кого есть возможность заплатить. Да и делиться тоже нужно уметь. А то вместо "шикарных вещей в придачу" останется неловкость, ноющая боль и отчаяние.

 

только не в больших храмах... там рядом ящичек и кто может - жертвует по возможности.
мне сложно даже представить ситуацию в большом храме, когда пожертвование за исповедь каждый дает лично священнику в руки. но в каждой местности свои обычаи.

еще и заранее? Вы мне прямо новые горизонты открываете

 

Тамара, из какого Вы города? не могу найти Ваш профайл.

 

этим можно отчасти объяснить отношение священников. чем дальше от столицы, тем проще и доступнее, несмотря на количество людей. а где просто, там ангелов со сто.

 

Я ведь не о Вас, а о себе. Очень рада, что Вам непонятны мои стенания.

P.S. Друзья мои, очень прошу: будьте аккуратны, говоря об оплате Таинств. Неправильно понятые слова, помноженные на личную боль и/или бесовские прилоги, могут стоить кому-то желания быть в Церкви и спасения души. Это не к Тамаре, это ко всем просьба.

 

Духовный заработок. Те сокровища, которые : "храните ваши сокровища на небесах."

 

Мне 29 лет, а стала я ходить в церковь с 13 лет, и вот несколько лет назад, я поехала в город из которого я родом, зашла в храм в котором настоятелем был батюшка Андрей (мы в детстве ходили в одну и ту же церковь) и мне так захотелось поговорить с ним, а в голове был только один вопрос который я не решалась озвучить. Батюшка как бы услышал мои мысли и ответил мне на этот очень важный для меня вопрос. С тех пор я езжу к нему как только появляется такая возможность.

 

Все мы прозорливые! Только по скромности скрываем свои способности

 

Из книги Иоакима Парра "Не предпочитай ничего любви Христовой"

У меня вопрос о выборе духовного отца. Как правильно его выбрать? Должно ли быть при этом какое-то внутреннее ощущение?
Позвольте ответить вам вопросом на вопрос. Вам бы хотелось, чтобы вашим духовным отцом был глупец?
Нет.
Тогда я спрошу вас: есть ли у вас духовный отец?
Сложный вопрос.
Понятно, то есть духовного отца у вас нет. А это, в свою очередь значит, что вы сами себе и есть духовный отец. А если вы сами себе духовный отец, то так и получается, что в духовных отцах у вас - очень глупый человек. Любой на этом месте был бы для вас лучшим духовным отцом, нежели вы сами.
Почему я так говорю? Потому что увидеть себя со стороны очень трудно. Мы создали себе собственный образ, построили себе что-то, что считаем своим "я". Мы очень много вложили в то, что создали. И о том, во что мы вложили столько сил, мы строго судить не можем.
Как вы знаете, сейчас многое делается с помощью компьютера. А вот в молодые годы, когда я был студентом, мы писали курсовые и дипломные работы от руки. Только иногда нам удавалось набрать их на печатной машинке. И перед тем как сдать работу, мы её много раз читали и перечитывали, чтобы убедиться, что нет ошибок. И вот, когда уже казалось, что все идеально, мы сдавали работы...и профессор находил ошибку, находил её в самой первой строчке!
"Как я мог это пропустить? Это же очевидно!" - сетовали мы. А вот и пропустили, не увидели - потому что вложили в работу свои силы и время.

Поэтому, так как мы много сил вложили в самих себя, мы уже не видим себя правильно. Когда я начинаю окормлять кого-то, кто может стать моим духовным чадом, я часто использую следующий пример.

- Если бы нас с тобой, - говорю я, - сразу после рождения, еще младенцами, увезли куда-нибудь в необитаемые края, и мы бы там чудесным образом выросли, никогда не видя других людей, и, допустим, ты находился бы в Европе, а я в Африке, и я как-то добрался бы до Европы, и ты бы меня увидел, то ты пришел бы в изумление! Потому что ты увидел бы мой затылок и мою макушку - а свои затылок и макушку ты до этого никогда не видел. Ты бы воскликнул: Неужели и я так выгляжу? Неужели я выгляжу так же, как он?"

Мы нуждаемся в других, чтобы увидеть себя. Без других мы можем увидеть себя только спереди. А духовный отец - это тот, кто может увидеть твою макушку и помочь мне увидеть ее самому. В этом и состоит преимущество окормления у духовного отца.

Помню, как-то меня спросили:
- Если бы вы стояли перед выбором, кого бы вы выбрали своим духовным отцом - человека святой жизни или человека образованного и мудрого?

- Человека святой жизни, - ответил я, - потому что святыми управляет Сам Бог. Можно быть образованным, но пренебрегать Богом. Но невозможно пренебрегать Богом, будучи святым. Поэтому я бы предпочел иметь духовным отцом человека святой жизни.

Видите ли, для тог чтобы обрести духовного отца, мы должны научиться доверять. И у нас должно быть намерение быть смиренными. У меня было несколько духовных отцов, я всех их довел, они отошли ко Господу. Один из них был очень мудр. Я приходил к нему и задавал разные вопросы. Готовясь их задавать, я думала, как бы построить вопрос так, чтобы получить ответ, которого я хочу. Обдумывал, как мне подойти под благословение. Однако, чтобы я ни делал, как бы свою просьбу не преподносил, владыка всегда говорил "нет". Или же говорил "да". Но при этом - никаких обсуждений. Меня это доводило до белого каления, потому что я хотел получить то, чего хотел, а он мне этого не благословлял.

Он научил меня, что единственное истинное благословение - это когда духовное чадо приходит к духовному отцу, не говоря ни слова о том, что ему хочется или не хочется. Ничего вроде: " Можно мне пойти переставить машину? Можно мне сделать это? Мне поступить так или нет?" Нет, истинное благословение возможно только тогда, когда чадо спрашивает у духовного отца: " Что вы благословите?" И ничего более. А вовсе не так, как иногда спрашивают: "Мне нужно сделать это, и то, и это - что вы благословите?"

Это очень трудно - потому что нам кажется, что мы знаем, что нам нужно. Мы даже думаем, что знаем лучше, чем Бог. Но как важно научиться доверять Богу! Мы не доверяем Богу по двум причинам: мы не знаем Его и мы не любим Его. Мы любим только себя.

 

Очень правильные слова И. Парра о том, что увидеть себя со стороны очень трудно...

Не хотелось рассказывать свою историю, но думаю, что возможно для кого-то другого это может оказаться полезным.

Во время одного из постов я пришел в один из храмов нашего города к исповеди. В тот день людей в храме было очень много, как говорят негде и яблоку упасть. В связи с этим, исповедовать должны были не один, а два священника. Я занял очередь к одному из приготовленных к исповеди аналоев. Вот пришло время, и к людям вышли два священника: отец. П. и отец И.
Раньше я уже исповедывался у обоих. Отец И. был иеромонахом, кротким и очень спокойным человеком. Отец П., в свою очередь, был в противоположеость очень быстрым. Как правило, именно отец П., чаще всех остальных священников храма принимал исповедь и отправлял молебны как в будничные дни, так и в праздничные. Исповедовал о. П. практически всегда очень быстро.
Хотя в выборе у кого исповедываться я отдавал предпочтение о. И., но в тот день к "моему" аналойчику направился о. П.
Можно было, конечно, "перейти" к о. И., но я подумал, что такое мое действие будет неправильным. Но все равно присутствовало какое-то смущение от того, что я буду исповедоваться не у того священника, у которого хотел бы.
Вот уже батюшка П. прочел чин общей исповеди и люди поочереди начали подходить к священнику под епитрахиль.
Пришла моя очередь. Я достал свой немаленький "список" и начал читать. Долго читать. Батюшка терпеливо "все это" выслушал и говорит мне: "Скажите, а кому вы это все читали мне или Богу?" Я говорю:"Богу". Он:"Так что это получается: Вы не верите в Благодать данную священнику? А общая исповедь для кого была?". И тут я понимаю, что я действительно "забыл" об этом и переусердствовал с списком, сложенным "в порядке прохождения мытарств".
"Я не вижу здесь покаяния. Я вижу здесь самолюбование и больше ничего. И к Причастию Вас не допускаю" - сказал о. П. и не прочитав разрешительной молитвы повелел мне отойти.
Слова Батюшки "Я здесь не вижу покаяния" не то чтоб обидели меня, нет, они как бы оборвали чтото внутри какую-то внутренюю надежду, веру. Так как некоторые грехи, в которых я каялся я просто ненавидел. Хотя и не очень удавалось их поборать, все-таки о. П. не известны были те мои усилия (в достаточном количестве или нет, но все же усилия), которые я прикладывал в этой борьбе.

После окончания службы, я, выходя из храма, увидел семейную пару алкоголиков, которые частенько стояли у церковной оградки и просили деньги на лечение больного ребёнка, которого у них на самом деле не было (я это знал, потому как они жили в моём же квартале).
И тут я почувствовал, что в этот момент я к этим заблудшим людям не ощущаю ничего кроме понимания и сострадания и ни капли какого-либо осуждения или презреня (как было раньше). Они мне стали как-бы роднымы. Ведь осуждая их, мне тоже не были известны те обстоятельства, которые привели их к такой жизни, а также их усилия в борьбе со своим пороком.
Тут же я вспомнил как мысленно осудил перед исповедью и после неё отца П. Ведь я тоже не подумал о том, что он чуть ли не ежедневно исповедует множество народа и это ой как ведь нелегко и что он не всесильный и не сердцеведец, а обычный человек как и все мы, заслуживающий понимания и сочувствия.
...


Сейчас, с расстояния времени, я понимаю, что всё, что сделал о. П. было правильным и что та исповедь дала мне больше, чем я мог тогда ожидать...

 

У нас тут рядом монастырь есть. И на воротах пожилой монах стоит. Подхожу к нему и говорю "Не знаю почему, но верую, что вы Авраам". Он мне с порога не спрашивая кто такой и откуда: " Мир Христа, не принял, Женя"

 

Спаси Бог всех за интересные и поучительные сообщения!
Но давайте все же в теме по теме - Вы обрели-таки духовное руководство? и как? из личного опыта.