митрополит Онуфрий о ситуации на востоке страны и не только

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Владимир, 7 авг 2014.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Митрополит Онуфрий: «Христос – это мир. И все, кто с Ним, должны прекратить братское кровопролитие»


    - Владыка, Украина сегодня, как фронтовое государство, главные новости – с полей сражений: три дня назад погибло 250 человек, два тому – 49, сегодня – более ста…
    - Вы правы: каждый день умножает человеческие трагедии. Мы хороним наших солдат во всех областях Украины, мы хороним и ополченцев Донецка и Луганска, потому что и те, и другие – наши единоверцы и братья. Церковь ежедневно молится о мире, призывает к нему. В Киеве наши монахи становились между враждующими сторонами и прекращали бойню, на Донбассе невозможно этого сделать, поскольку никто не знает, где и когда она начнется. Я встречался с нашим Президентом Петром Алексеевичем Порошенко, и мы обсуждали эти проблемы. У Президента есть желание и стремление прекратить кровопролитие, но, как я понимаю, пока никто не может предложить приемлемые механизмы мирного урегулирования. Президент собой, своей личностью, авторитетом не сможет закрывать все проблемы. Нужно собрать команду людей, на которых можно положиться, которым можно доверять, как самому себе. Тогда может осуществляться политическая воля к миру.

    - Но пока эти механизмы найдут, сколько крови еще прольется?
    - Поэтому мы призываем и православных военных, и православных ополченцев не совершать грех убийства, не ожесточаться, искать взаимопонимание, уступать друг другу, вести диалог. На всех уровнях. Ради одного – не убивать и не калечить друг друга. Христос – это мир. И все, кто с Ним, должны прекратить братское кровопролитие.

    - А в чем, по-вашему, причина нынешнего общественно-политического кризиса в Украине?
    - Мы видим столкновение интересов экономических, политических, если хотите, духовных Запада и Востока, и трещина эта прошла по Украине. В этом наша трагедия. К сожалению, срабатывает древняя пословица о том, что когда паны спорят, у мужиков чубы трещат. Восток имеет свои ценности, Запад — свои, мы буферная зона между Западом и Востоком. Но я все же верю, что здравый смысл возьмет вверх над страстями взаимной брани и люди поймут, что не стоит приносить такую высокую жертву ради геополитики. Она не стоит человеческой жизни.
    Наш кризис начался с вопросов об евроинтеграции Украины, но потом перерос в борьбу за власть, политическое переустройство. Сегодня уже все забыли об евроинтеграции, борьба идет вокруг политических концепций и, следовательно, за власть, которую будет формировать уже новый парламент.

    - Роспуск Верховной Рады, который все прогнозируют, новые выборы — а они у нас традиционно сопровождаются общественно-политическими раздорами, противостоянием – принесут ли они мир в Украину?
    - Государственная власть, по учению Церкви, – это служение своим гражданам и своему Отечеству. Путь, который Церковь проповедует и настаивает на нем, – это мирное решение всех вопросов. Распределение власти и ресурсов должно разрешаться мирным, цивилизованным путем. Народ не должен быть заложником чьих-то властных амбиций, и этим амбициям не должны приноситься в жертву человеческие жизни.

    - Однако нынешняя власть, как и предыдущая, не слишком стремится советоваться с народом, скажем, по той же евроинтеграции…
    - У Православной Церкви в этой связи немало вопросов. Мы четверть века после богоборческих гонений с нищим, бедствующим народом возрождаем на нашей земле веру Христову и укрепляем Церковь Его, а Европа показывает нам уже конкретный пример жизни без Христа. Там не обращают внимание на заповеди Господа, на Его запреты. Наоборот, там все более поощряется вседозволенность, согласно которой жизнь освящается не законом Божьим, а желаниями человеческими. Но это неправильный путь. К сожалению, не все желания человека святы. Один может пожелать сделать доброе дело, например, посетить больного, оказать помощь страждущему. А другой — пожелает убить кого-то, ограбить. Желания, которые согласуются с законом Божьим, это святые желания, и они ведут человека ко благу, к жизни. А желания, противные Богу, — это греховные желания, и они ведут человека к смерти, к самоистреблению.
    Сегодня вообще мир как бы разделился на два лагеря: один лагерь — это те люди, которые стремятся сохранить в силе и действенности нравственные законы, которые даны Богом человеку для его блага. А вторая половина эти законы попирает. Например, о браке. Бог благословил в браке мужчину и женщину – Адама и Еву. Не двоих Адамов, не двух Ев. Но Адаму и Еве сказал: плодитесь и множитесь. А сейчас вводят законы, которые Бог осуждает, — это однополые браки.
    Другой пример. Христос запрещает распоряжаться человеку своей жизнью — Бог распоряжается. А сейчас хотят ввести закон об эвтаназии, по сути легализовать грех самоубийства. Возьмите грех аборта, он направлен против дара чадородия. Господь знает, сколько нужно детей человеку. Легализированные аборты при богоборческой власти, теперь, уже в наше время, защищают люди, которые считают себя верующими, держат в руках своих Библию и клянутся на ней. Поэтому те законы, которые сегодня предлагает нам новый, европейский мир, для нас неприемлемы. Мы не можем содействовать и присоединяться к этому миру. Мы должны держать единство с теми людьми, которые хранят Божественный закон. Дело в том, что если не будет на земле людей, хранящих Божественный порядок жизни, то жизнь человека будет обречена, человечество придет к самоуничтожению.

    - Как сегодня Православная Церковь взаимодействует с новой властью? Будет ли праздноваться традиционный День Крещения Руси?
    - Власть не вмешивается во внутрицерковные дела, с уважением относится к нашей Церкви. Тысячу лет назад через Крещение Руси Господь благословил наш народ, нашу землю, наш стольный град Киев. Мы всегда будем с особой благодарностью Богу отмечать этот праздник. Мы обязательно в этот день помолимся за наших людей, которые нуждаются в помощи духовной. Молитвой одолеем все нестроения. Мы уповаем на Господа нашего Иисуса Христа и верим, что мир воцарится и на нашей земле.

    - Спасибо за беседу!
    - Спаси вас Господь!

    Митрополит Онуфрий: «Христос – это мир. И все, кто с Ним, должны прекратить братское кровопролитие» | Україна Православна
     
  2.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Митрополит Онуфрий призвал помочь семье погибшего в Луганске священника
    Митрополит Черновицкий и Буковинский, Местоблюститель Киевской митрополичьей кафедры УПЦ МП выразил сочувствие по поводу гибели клирика Луганской епархии.

    "Его Высокопреосвященству,
    Высокопреосвященнейшему Митрофану,
    архиепископу Луганскому и Алчевскому.

    Ваше Высокопреосвященство, дорогой владыка!

    С глубокой скорбью мы приняли весть о трагической гибели 31 июля этого года клирика Вашей епархии протоиерея Владимира Креслянского, который был убит осколком снаряда во время возвращения домой с вечернего богослужения. Он, как добрый пастырь, добросовестно выполнял свой священнический долг, не оставляя своих чад без церковной службы, духовной радости и установки в сложное время военных действий.

    Выражаю искреннюю надежду, что Господь наш Иисус Христос, Победитель смерти, упокоит душу Своего верного раба и добросовестного служителя алтаря в небесных обителях к торжествующего собора и церкви первенцев, написанных на небесах (Евр. 12:23).

    Усердно прошу Всевышнего, чтобы Он укрепил сердца родственников, друзей и духовных чад погибшего пастыря и даровал им силы и мужество в трудном жизненном испытании. Вместе с тем, призываю всех неравнодушных проявить участие в судьбе семьи отца Владимира, у которого осталось пятеро детей, и помочь им в меру своих возможностей", - говорится в соболезновании.

    Отметим, о. Владимир погиб в четверг, 31 июля. Священник провожал своего гостя после богослужения, возвращался домой. В этот момент снаряд попал прямо в дом. О.Владимир получил ранение руки и погиб от потери крови.
    Митрополит Онуфрий призвал помочь семье погибшего в Луганске священника | 0642.ua - Новости Луганска
    [​IMG]
    добавлено: 7 авг 2014
    Священники Донбасса опасаются репрессий со стороны киевских властей
    03.08.14
    Священники Донецкой и Луганской епархий Украинской православной церкви Московского патриархата заявляют о притеснениях со стороны украинских силовиков. Так, сообщается о случаях, когда киевские военные врывались в дома священнослужителей и требовали, чтобы те покинули Украину. Опасаясь репрессий, священники призывают к миру.
    Пресс-секретарь Донецкой епархии протоиерей Георгий Гуляев подтвердил факты насилия над священниками Донецкой епархии. Это стало реакцией на заявление местоблюстителя Киевского престола митрополита Онуфрия, сообщает Vesti.ua. Накануне тот обратился к президенту Украины Петру Порошенко с жалобой на притеснения и избиения православных священников в юго-восточных регионах со стороны силовиков, подконтрольных киевской власти.

    Митрополит отметил, что получает от епископов юго-востока «сообщения о нарушении прав и свобод верующих и о вмешательстве в деятельность приходов». В частности, 30 июля в селе Красноармейское Новоазовского района Донецкой области вооружённые люди на автомобиле с надписью «Днепр» подъехали к дому протоиерея Игоря Сергиенко, ворвались внутрь и обыскали жилище. В заявлении митрополита Онуфрия сообщается, что нападавшие «требовали от священника в двухдневный срок покинуть Украину, предварительно составив в их пользу договор дарения всего церковного имущества и учредительные документы на Александро-Невский храм», а также «заставляли оговорить себя участием в подпольной организации и угрожали вывезти туда, где он во всём признается».

    Привёл митрополит и другие случаи. «Прошу вас, господин президент, лично вмешаться в ситуацию и сделать всё возможное, чтобы подобные действия со стороны силовиков больше не повторялись», - подчеркнул Онуфрий.

    Пресс-секретарь Донецкой епархии протоиерей Георгий Гуляев в свою очередь констатировал, что «в условиях, когда в Украине фактически идёт война, есть люди, для которых военные действия служат оправданием, когда грехи и страсти облекаются в лозунги и преступные действия».

    «На мой взгляд, действуют люди, которые хотят замаскировать грабежи, оправдывая их военными действиями, под видом противоречий во взглядах, которые существуют в стране. Сегодня общество зачастую готово оправдать насилие, если оно применено к политическим оппонентам, которые находятся на других мировоззренческих позициях. Данные факты печальны, но мы надеемся, что они не послужат поводом к тому, чтобы кто-то становился хуже, уподобляясь этим преступникам», - сказал пресс-секретарь Донецкой епархии.

    «Война не всё списывает, война не оправдывает насилие над гражданами Украины. Одно из следствий войны – падение нравственности, и сегодня мы столкнулись с целой серией нравственных падений наших соотечественников. Церковь объединяет людей и призывает к миру. Но мы видим, что к беззащитным людям, к проповедникам мира и добра вдруг проявляется негатив», - сказал священнослужитель.

    Пострадавшие священники отказываются общаться со СМИ. Источники Vesti.ua, приближённые к УПЦ МП в Донбассе, говорят, что священники Донбасса просто напуганы. «Священнослужители в массе своей стараются никуда не вмешиваться – просто проводят службы и делают то, что должны делать. И они очень боятся репрессий со стороны украинской власти, боятся за свои семьи. Украинские военные на них косо смотрят из-за московского патриархата», - рассказали источники издания.
    Священники Донецкой и Луганской епархий боятся репрессий киевской власти
     
  3.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Да-а. К сожалению, лозунг "Купуй Українське" коснулся и церкви, а всё, что связано с "русским или Московским" стало характеристикой всего вражеского. Лично я - за Единую Украину, но некоторую часть своей жизни провел в Хабаровском крае и Барнауле, и понимаю, что Россия это не только московское руководство, которое развернуло братоубийственную войну.

    Ничего не имею против представительства Московского патриархата на Украине, но, как мне кажеться, всем прихожанам МП в Украине, нужно приготовиться к худшему. И уж конечно, это не будет гонение за Христа, это будут чисто политичесские разборки.

    "Пани б'ються, а мужиків чуби тріщать".
     
  4.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Поэтому мы призываем и православных военных, и православных ополченцев не совершать грех убийства, не ожесточаться, искать взаимопонимание, уступать друг другу, вести диалог. На всех уровнях. Ради одного – не убивать и не калечить друг друга. Христос – это мир. И все, кто с Ним, должны прекратить братское кровопролитие.

    А кто-то врал, что митрополит церковное прещение возводит на ополченцев, предлагая им сдаться на милость украинской армии.
    добавлено: 8 авг 2014
    Их будут преследовать потому, что они часть Церкви.. Церковь - Тело Христово. Вот така политика.

    А еще европравославие и православие - это не одно и то же. Это прекрасно описывают оптинцы, Брянчанинов, сербские богословы (Иустин и Николай), Никон Воробьев.
    Лично я об этом узнал от Осипова, а затем нашел в Евангелии объяснении. Так что, несмотря на то, что русские пьют, а украинцы крестятся на храм, идя на дискотеку, тут все глубже. Речь идет о сердце, а не о коже.
     
  5.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Для большинства украинских христиан нет никакой разницы к какому патриархату относится храм, который они посещают. Люди выбирают себе храм не по принадлежности к патриархату, а по географически-териториальному удалению. Но причастие "московский", для многих теперь будет иметь определяющий фактор, и это действительно, прискорбно.
     
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Не правду говорите...
     
  7.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Опять двадцать пять...
    Россия развернула братоубийственную войну. Вы чего, не понимаете, что это украинская власть под давлением, скажем так, Америки и ЕС? Вы что, такой наивный?
    Патриархат имеет значение! Киевский - самозванцы без благодати, московский - каноническая Церковь. Вы почему-то каждый раз настаиваете на том, что Патриархат для людей не важен.
    Ведь в протестантизме есть тоже много разных направлений. Одни Вы ведь считаете правильными, а другие нет?
     
  8.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Андрюша, не бросай бисер, подумай, кому выгодна каноническая церковь? Явно не Поймену и иже с ним. Он лукавит выражая свое сожаление. Это не его церковь. Корень истинного првославия сейчас на Руси и обвиняя Россию во всех мирских проблемах и при этом как бы говоря, что не имеют ничего против МП, это лукавство и ложь. Поэтому Поймен лжет и лукавит. Поддержуваю о.Агапита - фу!
     
  9.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
  10.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот интересно, как ко мне отнеслись бы, если бы я зашел на протестантский форум и начал поносить их церковь? Терпели бы или забанили? Наверно, мне не было бы никакой чести, делать такое... А тут постоянные наезды на нашу церковь. Что хотите доказать? Зачем подмешивать политику и заниматься провокациями? Вот давно хочу узнать: Вы против чего протестуете то? Против УПЦ МП? Если против православия в общем, то тогда и против КП тоже должны протестовать… Не так ли? Вот их вы называете братьями, и католиков тоже называете братьями, а вот МП не любите... Однако здесь сидите, что очень странно для меня. От Вас постоянные нападки именно на МП. Отсюда вывод, что основным врагом Вы видите только лишь эту церковь и судя по вашим постам, по политическим мотивам...
    Отдельное спасибо, что разрешили иметь в Украине представительство...
     
    Последнее редактирование: 8 авг 2014
  11.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Конкретно где?
     
  12.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот эта и есть Ваша не правда... Не надо за большинство расписываться, ок? Почитайте про количество прихожан МП и сравните с другими церквями.
    Можно даже в Вики глянуть...
     
  13.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Это вы от меня слышали или так придумали?
    Да, для меня нет разницы какой патриархат, но разве это поношение церкви?
     
  14.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    А зачем про большинство говорить? Зачем Ваше субъективное мнение приписывать большинству верующих?
    добавлено: 8 авг 2014
    МП никого не трогает, а почему-то на него шишки летят... А люди все терпят терпят и молчат. А на самом деле-эта самая многочисленная церковь в Украине, которую сейчас хотят уничтожить...
     
    Лариса Т. нравится это.
  15.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Посмотрел Число верующих Киевского патриархата в Украине превысило количество Московского - Новости Украины. Все новости Донецка, новости Крыма, новости Луганска, карта АТО - zn.ua
    добавлено: 8 авг 2014
    Игорь и Андрей, спасибо Вам. Вы меня очень многому учите, полезному. Я Вас люблю.
     
  16.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    А я вот:
    " Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь."
    А Там думается будет учтено качество, а не количество.
     
  17.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Ага, и все массово пойдут в КП... война не действует на сознание в какую церковь идти. Те, кому без разницы куда ходить, так таких не много... Они завтра еще куда-нибудь перебегут. В основном, если человек ходит в один Патриархат, значит считает его правильным. Это его свободный выбор... А вот тот, кто сегодня всячески старается собрать дивиденды и опорочить нашу церковь, рано или поздно будет посрамлен от Бога... МП никогда не собирал себе людей, за счет дискредитации других конфессий... А КП занимается такими вещами и Вы тоже вторите им... Хотя политика должна стоять вне религиозности. Вы не ответили, против чего Вы протестуете? Не Вы лично, а ваша приход?
    добавлено: 8 авг 2014

    Исследование проводилось Центром Разумкова 25-29 апреля 2014 года осуществлялось во всех регионах Украины, за исключением АР Крым. Опрошено 2012 респондентов в возрасте от 18 лет.

    Ага, Вы хотите, что бы я в это поверил? 2012 респондентов??? :)
     
    Последнее редактирование: 8 авг 2014
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  18.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Интересная у Вас логика. Получается, если я не сказал, что МП единственно правильная церковь значит я поношу МП. Но я же ноеднократно говорил, что для меня просто нет разницы. Даже если опонентом МП мы будем брать УГКЦ, то я Вам скажу тоже самое.

    Вы правы политика должна, но не стоит.
    Мы протестуем против гейкультуры, однополых браков, ювинальной юстиции, гражданских браков, свободной продажи алкоголя и сигарет и т.д.
     
  19.  
    И-я
    Оффлайн

    И-я Спелеолог форума

    Сообщения:
    334
    Симпатии:
    768
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Нужно решить, что имеем ввиду под "украинскими христианами". Одно- тех, кто при соцопросе заявит, что православный. Другое- тот, кто регулярно причащается. И от региона зависит все очень. Недавно моя свекровь (живет на Сумщине) впервые причастилась, стала посещать храм. Недавно звонит и говорит: ну все больше я в храм не пойду. Путин уже и там. Сегодня на службе Патриарха Московского восхваляли. Я говорю, мол так всегда было, Вы просто только сейчас расслышали. оНа не поверила. В храм не ходит больше . А люди, которые в храм ходят паску посвятить да воды набрать, к тому же сейчас поддерживают новую власть с ее переворотом, согласна с Вами, Поймен, пойдут в Киевский, тем более, если он будет территориально удобен.
    Поймен, я Вам очень благодарна, что Вы скорбите с нами вместе по этому поводу.
    Мне недавно сказала подруга что я "поражена гундяевской пропагандой". А муж, сказал: радуйся, вот тебя уже и поносить за веру стали.
    Значит, будем радоваться.
     
  20.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.496
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Такие заявления надо подкреплять пусть скромными, но статистическими данными. Они у Вас есть?
    На этом форуме было очень много вопросов по поводу того, где крестить ребенка, как перекрещивать и почему таинства КП безблагодатны. Это говорит о том, что для украинских христиан есть разница, к какому патриархату относится храм. Не могу сказать, что таких христиан большинство. Но это данные, которые явно противоречат Вашим словам.
     
Загрузка...