Матерная брань в войсках и не только

Что такое страты?

о. Агапит, если Вы хотите от меня услышать, что можно разговаривать на мате - я соглашусь, также как и с тем, что можно убивать людей.

Но, с другой стороны, я Вам скажу, что матом разговаривать нельзя, как и нельзя убивать людей.

Если бы мат был нетабуированной лексикой, он не был бы так интересен и не использовался, как сейчас криминалом.

Мое ИМХО на войне нельзя запрещать ругаться матом. Люди так психологически разряжаются.
Я, в отличии от Поймена, вообще в жизни матом не разговаривала и не использовала, но, пару раз, в критичных ситуациях, ругнулась и считаю, что это спасло мою психику от перегрева.

 

Батюшка, меня глаза не подводят??????

Я давеча в ютубе смотрел запись одного архимандрита, так он сказал, что ругаться матом русских научили бесы. А в старославянском языке нет матерных слов поэтому он и употребляется на службах.

И к этому вопросу вот можно почитать Вред сквернословия

 

Спасибо за разъяснение. Вы просто не поняли мою теорию Тем более она не моя, а психолога Колмановского. "Нельзя" подразумевалось не то, что, в принципе, нельзя. А по моральным, нравственным правилам нельзя "разговаривать матом". Табу такое есть в обществе, как и к убийству, воровству...если нарушаешь, ты изгой в определенной части общества, тебя не принимают.

А Вы не согласны с тем, что матом разговаривают люди не уверенные в себе? В глубинном смысле этого слова.

Кстати, не представляю, чтобы Иисус использовал эти слова в речи.

 

Позволю себе цитату из выше приведенной мною ссылки на статью .

добавлено: 30 июл 2014

и еще

 

Ну в некоторых стратах можно было съедать своих маму и папу, так как они уже не могли приносить пользу обществу (в дохристианскую эпоху) и на тебя косо бы посмотрели, если бы ты как раз проявил сочувствие.

Так мы о чем вообще говорим? ))

о. Агапит, лучше скажите как Вы сами относитесь к запрещению мата в армии.

 

Мы говорим об уверенности в себе или уверенности в жизни? К примеру - лично я в себе не уверена. Абсолютно. Я уверена в Боге, в Его любви, в истинности православия, - но не в себе. Но я не говорю матерных слов.

Распущенность - это следствие греховности.

Статью бегло просмотрела. Изучать времени нет.

 

Мы говорим об уверенности в себе, а не самоуверенности. О той уверенности, которая позволяет, когда ты заходишь в комнату, полную незнакомых людей, попросить открыть форточку, а не молчать в сторонке, стесняясь открыть рот.

Мы говорим об уверенности, которая закладывается родителями в ребенка ЛЮБОВЬЮ к нему. Такой ребенок во взрослой жизни, да, уверен, в себе. Но, не потому что не ошибается, а потому что не боится ошибаться. У него есть базовое ощущение - что мир хороший, что его любят.

Вот об этой уверенности мы говорим, которая не имеет ничего общего с самооценкой, о которой сейчас принято говорить в контексте уверенности в себе.

Скорее мы даже говорим о самоприятии, о человеке, который любит себя.
Любовь к себе — это то, что называется самопринятием. Чем лучше человек относится к себе, тем лучше он относится к окружающим. И наоборот.

То, что распущенность следствие греховности согласна

То, что мат следствие распущенности не согласна. Мат и есть сама распущенность.

добавлено: 30 июл 2014

Еще Георгия можно вопрос, что такое уверенность в себе, а что такое уверенность в жизни и чем они отличаются друг от друга? И почему Вы не уверены в себе, если Вас любит Бог?

добавлено: 30 июл 2014

Я тоже, кроме ситуаций на грани жизни и смерти.

 

Это из прошлого я так думаю Если человек никогда не матерился, или не имел подобного окружения, то и на грани не будет.
Я раньше очень много матерился. И сейчас в порывах несдержанности проскакивает. Борюсь

 

Честное слово никогда раньше не материлась и даже не знала как это, поэтому и эффект был такой - сразу отпустило ))

В близком окружении, кто разговаривает на мате тоже никого нет и не было, но я же не в оранжерейных условиях живу, поэтому, естественно, слышу. Если бы я на нем разговаривала, я думаю такого эффекта не было бы.

У меня не проскакивает. Мат слушать не люблю, ухожу. Но, когда человек скажет в порыве и во время критичной ситуации, пойму.

добавлено: 30 июл 2014

Понравились слова отсюда Почему мат становится «нормой» и что с этим делать? | Православный журнал "Нескучный сад" «Сквернословие, и особенно матерные слова, это вербальная агрессия, насилие. Очень страшно, когда человек никак не реагирует на употребление в его присутствии или в его адрес оскорбительных слов, когда он перестает чувствовать, что его подвергают насилию, что унижают его человеческое достоинство. Это значит, что в нем деформирована система ценностей, и ему самому уже сложно делать выбор между добром и злом, так как нравственные ориентиры сбиты. Можно представить себе, что внутри человека есть камертон, помогающий настроиться на истину, но звучит этот камертон негромко. Поэтому если рядом будет грохотать “отбойный молоток” (насилие, пошлость, цинизм, унижение, выражающиеся в матерных словах), этот камертон сложно, а иногда и невозможно услышать. И человек привыкает жить в “грохоте”, постепенно теряет чувствительность к тихим звукам, более того, все, что не вызывает сильных эмоций, начинает казаться ему пресным и скучным, он становится зависимым от острых ощущений. А ведь для духовной жизни или для душевных близких отношений нужна особая тонкая чувствительность. Далеко не всегда истинные отношения похожи на “американские горки”, наоборот, очень часто это тихо и шепотом. Но нецензурная брань заглушает негромкий голос истины».

 

Игорь, вы мысль мою прям "с языка сняли". Я только хотел о своих страстях писать.
Но, заметьте, по-поводу Гиркина я ничего вслух не прознес.
Самое большое ругательство, которое я иногда говорю, например тем, кто подрезает на дороге и т.п., - "Шоб ты жил триста лет".
В самых "тяжёлых" ситуациях могу ещё слова из Библии использовать - баран или ишак.

 

Это слова заменители, а по своей сути страсть остаётся не тронутой.
Интересно, а ты знаешь как таки в таком случае победить страсть.

 

Что ты конкретно имеешь ввиду? Эмоции и чувстчва которые вспыхивают в критической ситуации или что-то другое?

 

Вот вступим в европу и будем говорить друг дружке: "милые бранятся, только тешатся"

 

Один мой однокласник к своим родителям обращается на "Вы", так я однажды слышал как он своему отцу сказал - "Батьку, заткніться", а я сам себе подумал - "как он культурно ругается".

 

Ларочка, я использовала эти термины вслед за вами. Вы в первом цитируемом мной сообщении говорили:

Во втором сообщении:

Вот я и спросила, о какой точно уверенности мы ведём речь. Так что мне впору спрашивать у вас, а не вам у меня.

Теперь касаемо того, почему я не уверена в себе, если меня любит Бог. Я не уверена в себе, потому что знаю, сколько во мне греха, неправды, злобы и лукавства. И опытно убедилась в том, что страсти и грехи вылезают порой именно тогда, когда ты уверен в себе. Вот ты думаешь, что уже избавился от какого-то греха, много лет его не совершаешь, и уверен, что никогда не совершишь. И вдруг... нежданно-негаданно... И ужасаешься сама себе. И думаешь: "Неужели это я?" И не веришь себе больше. Только Богу можно верить. И себя Ему вверять.

Фигня вся эта психология. Простите меня, Ларочка, Христа ради - это не в ваш адрес, а в адрес психологии, которая своими посылами, типа: "не боится ошибаться", "любовь к себе - это то, что называется самоприятием", "чем лучше человек относится к себе, тем лучше он относится к окружающим" - уводит человека далеко от истины, от христианства.
Потому что:
"Не боится ошибаться"= "не боится грешить".

"Любовь к себе - это то, что называется самоприятием" - это ложь. Ибо самоприятие = смирение. Человек смиренно принимает себя со своими страстями, со своей греховностью, стараясь при этом не грешить. Одно дело иметь склонность, например, к пьянству, и другое дело - пьянствовать. Разницу чувствуете? Человек знает про свою склонность и всячески - молитвой прежде всего - старается не поддаваться страсти. Также и во всём.

"Чем лучше человек относится к себе, тем лучше он относится к окружающим" - опасное высказывание. Каждый человек в слова "хорошо относиться к себе" вкладывает свой смысл - в меру своего духовного состояния. Один поймёт духовно, и исполнит правильно, другой поймёт плотски - и будет так "хорошо" к себе относиться, что не до других ему будет.

Библия и отцы - вот ориентир. А психологии эти все... Разве что так, для общего развития. Но в основу мировоззрения психологию я бы не ставила.

 

Да, я употребила эти термины. И я не делаю в них различий, поэтому и спросила Вас, что Вы вкладываете в них, чтобы лучше понимать Вашу мысль. Не хотите отвечать, не надо.

Я же объяснила, что я под уверенностью в себе имею ввиду самоприятие, а не самоуверенность! Не уверенность в том, что ты никогда не сделаешь что-то плохое. А отсутствие страха сделать ошибку. Вы привели пример с самоуверенностью, а не самоприятием.

Не уводит, а приводит и помогает порой возрастать в своем духовном развитии, хотя, конечно, соглашусь с Вами, что большинство течений в психологии по сути своей материалистичны. Но существуют некоторые опытные наработки, которые позволяют глубже понять причины некоторых душевных проблем человека и успешно их разрешить. Эти наработки способны активизировать движение по пути духовной жизни благодаря более трезвому осознанию человеком причин своего душевного состояния.

Вы говорите:

И правильно говорите! Но...отчасти. В наши времена, когда зримо оскудевает любовь, разрушается институт семьи, когда ложная информация оказывает колоссальное давление на человека, - психологические проблемы, препятствующие духовной жизни, заметно усиливаются. Основой и мерилом правильности нашей духовной борьбы всегда будет Священное Писание и труды Святых Отцов, но лучшее в психологии все больше используется православным человеком как помощь в исцелении своей души. Недаром при многих храмах ведут бесплатный прием православные психологи.

Например, Святая Церковь учит нас, что все крайности от бесов, а к Богу наиболее приближает нас умеренность, золотая середина. Так вот, считать себя отчасти хорошим, достойным жить, то есть принимать себя — это и есть та самая золотая середина. Это не значит — считать себя лучше других людей или безгрешным, вовсе нет. В данном случае две крайности — это считать себя хуже всех, недостойным жить, и считать себя лучше всех.

У многих людей еще встречается страсть ненависти к себе (если человек никогда не испытывал этого к себе, ему трудно понять о чем я говорю)— это такая же гибельная, поощряемая бесами страсть, как и ненависть к другим людям. А возможно, даже хуже, потому что она ведет к самоубийству, а самоубийство в православии даже более тяжкий грех, чем убийство другого человека. И поэтому человеку, страдающему от этой страсти, крайне необходимо найти в православии не поводы ненавидеть себя (через неверно понятую фразу «Кто не возненавидит свою душу…» и др.), а поводы увидеть себя одним из людей. То есть одним из тех грешников, которых мы должны любить, ненавидя их грехи.

Здоровая любовь к себе, любовь как пожелание добра и спасения, дает человеку силы бороться со страстями, начиная с уныния и кончая телесными страстями. Тогда как на почве ненависти к себе все страсти расцветают буйным цветом. Поэтому, я согласна с Вами, что в основу мировоззрения психологию ставить неправильно. Но не согласна в том, чтобы не использовать ее для помощи.