Демократия

Вы уверены?

добавлено: 22 июл 2014

Ничего не бойтесь, только веруйте!

 

Лара,не я подразумеваю,я не выдумываю никаких новых политических систем,у меня для этого мозгов мало но если серьезно,то я убежденная сторонница либеральной демократии(это убеждения пришло не вчера,еще живя в советском тоталитарном обществе я испытывала глубокое отвращение ко всяческому навязыванию другим своих мыслей,действий и своего видения правды)..я за то,чтобы в земном государстве управление обществом осуществлялось путем выборов делегатов из этого общества,но при этом власть их должна быть подконтрольна избирателям,должны существовать правовые нормы,которые действуют не избирательно,а одинаковы для всех,кто ты ни был,и еще:законодательная и исполнительная власть должны быть разделены..в общих чертах вот так

добавлено: 22 июл 2014

да что вы! первые демократические государства были еще до рождения Христа! я ,кстати,вообще не понимаю,какое дело Церкви до государственного устройства? Церковь отделена от государства,будь оно хоть демократическое,хоть деспотическое,хоть любое другое...поэтому каким-то образом привязывать Писание к государственному устройству-это значит манипулировать Словом Божием в своих человеческих,корыстных интересах...разговор о том,кому какая форма правления нравится и ближе-это чисто светский разговор,а не обсуждение богословской темы

 

Света, спасибо за объяснение своей позиции. Теперь она стала яснее.

Это Вы, наверное, имеете ввиду Древний Рим и Древнюю Грецию? Но там совсем не было никакой демократии по существу, тем более либеральной (по крайней мере по последующему Вашему объяснению демократии). Женщины и рабы не имели никакого избирательного голоса.

Я тоже и даже не понимаю, почему Вы вдруг об этом заговорили.

добавлено: 22 июл 2014

Тогда, добро пожаловать, в Россию. У нас как раз все это есть. Законодательная и исполнительная власти разделены. Делегаты выбираются из общества (голосуют все и одинаково: бездомные, люди без образования, профессора, домохозяйки). Власть да - подконтрольна избирателям. Ровно все граждане страны владеют знаниями как надо и как правильно управлять государством, поэтому проконтролировать действия президента способна даже студентка, только достигшая избирательного возраста. Управлять страной - это ведь проще простого.

Это к законам развития общества и чем выборы президента отличаются от выбора дирижера в оркестр. Согласна, что дирижера выбирают гораздо серьезнее, чем президента страны.

 

Именно монархия привела Россию к ослаблению веры, революции и безбожию, именно монархия в Византии привела к ослаблению веры, крушению страны. Монархи всегда вмешивались в дела Церкви, навязывали свое понимание, а порой и порабощали Церковь.
Нынче впервые в истории у Церкви шанс действительно не зависть от государства.

 

"Если кто и погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Федор Михайлович Достоевский

 

Мне тоже спорить неособо охота, но походу в Священных книгах вообще нет указания на любой другой гос. строй в том смысле, что именно такой строй (напр. монархия) - чем-то особенно угоден Богу. Наоборот, есть строчки - "...они (евреи) просили (Бога) поставить им царя".
Т.е., изначально Божьего замысла не было также и на монархию. Царя поставили по просьбе людей. Т.е. монархия - была таким же человеческим устройством, как и демократия. Вот:
Почему Самуил скорбел, когда народ стал просить себе царя? (1Цар.8:6)
Потому что прошение сие было противно божественному закону. Владыка Бог был для них и Бог и Царь, а Пророк был Его первый служитель, как бы приставник, или военачальник, или народоправитель. Сие дал разуметь Бог, сказав Самуилу: «послушай гласа людей, яко не тебе уничижиша, но Мене уничижиша, еже не царствовати Ми над ними, по всем делом их, яже сотвориша Ми, от него же дне изведохь их от Египта до днешняго дне» и т. д. (1Цар.8:7, 8).

добавлено: 22 июл 2014

...почему -то у меня очень сильное впечатление, что именно в современной России - это как раз наоборот. Идет срастание Церкви и государства (двуглавый орел и все такое), что само по себе не есть хорошо. И хотя во временном измерении эра совка уже закончилась - совок живет в генах. Страх перед государством, память преследований, слежек и доносов. Про это есть книга Р. Берестова "Набат".
Может, я неправа, не знаю. Очень долго была (и сейчас нахожусь) под впечатлением одного фильма (о современной церкви). Даже хотела сюда на форум вынести для обсуждения. Но передумала. Кирпичами закидают.

...какие у Вас, однако, разброды и шатания наблюдаются....

 

Вот, вот. Английская монархия и демократия соседних государств мало чем разнятся для людей этих стран. По причине нашей многогрешности ввериться Божьему водительству у нас не получится. Поэтому, что монархия, что демократия... Лишь бы войны не было.

добавлено: 22 июл 2014

Это дааа! Главное, что они в любви друг к другу проходят. Милые бранятся, только тешатся.

 

не,Лара,большое спс, вынуждена отказаться Путин и демократия-это как гений и злодейство или можно еще другую аналогию: back to USSR....поэтому я уж как-то у себя дома жить буду..а к вам только как туристка

 

Не нужно рассуждать о западе, когда мы живем другими ценностями. Лучше рассуждать о том, что они нам навязывают. Или о том ,что мы им предлагаем взамен. Правда ничего они нашего не примут? А почему? Да потому, что их цель нас подчинить себе, разграбить и разложить до звериного состояния.
Назовите хоть одну ценность, которую нам предлагает Запад для нашей пользы? Ан нет таких. Разве что стремление к материальным благам. И всё.

 

Тогда, откровенно говоря, не понятно, что Вы хотите. Я говорю, что демократии - нет, не существует, это мертвое понятие...Вы мне приводите пример демократии, я говорю, что Ваши желания уже воплощены...а Вам этот реальный пример Ваших мечт почему-то не подходит...

Все-таки, правильно, в Древней Греции и Риме не давали женщинам голоса. Это с позиции того, что я сама женщина.

 

Мне нравится монархия

 

+

 

Детки, а что вы хотите от монархии, демократии etc.? Что придёт добрый дядя и даст вам колбаски с хлебушком, да безлимитный интернетик? Так такой человечек придёт, антихристом его зовут, родненькие.

 

Давай начнем с того, что хочешь от них ТЫ...

 

соглашусь, и это очень не очень. Но сейчас государство хотя бы во внутренние дела церкви не лезет.

 

удалил

 

Да. Но это был худший способ правления, чем был перед этим, когда правили пророки.(это относится к периоду Израиля, Что касается Адама - зачем прибавлять к Образу и Подобию Бога, когда Ангелы воспринимали Адама как Бога. Когда он пал на Небе все недоумевали)
Кстати сейчас перед концом света наступает время, когда верующие должны жить прислушиваясь к пророческим высказываниям старцев.

 

А ну как попадётся вам такой монарх как Нерон или Диоклетиан, что делать будете?
А ещё ведь бывают монархи типа Сталин, Гелиогабал, Иван Грозный, Пол Пот.
Богом установленное правление, говорите?