О четках

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Iren, 26 дек 2011.

  1.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я бы посчитала, что руки не так к тесту приложила и не с тем настроем к делу приступила, от того и не подошло! А никак не про дни вспоминать.:ax:

    А если на Пасху дни загадочные выпадут, что ж семье магазинные куличи кушать?? :bt::ai:
     
  2.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне четки помогают читать Богородичное правило, без них я сто раз собъюсь и буду постоянно об этом думать.:ai:

    А так, я не слышала о каком-либо правиле для православных.
    Не понимаю, когда четками просто в руках играют=перебирают в момент болтовни с друзьями. Или когда четки вещают на зеркало в автомобиль...

    И детям играться с четками не даю.:(
     
  3.  
    Она
    Оффлайн

    Она Пользователь

    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Да!Так и делаем, если выпадают. Но не магазинные, а печет кто-то другой на заказ:al:
     
  4.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    ой, всегда за это переживала,но пока Господь миловал и сохранял меня от этого . Т.к. думала всегда, а как же разговляться, если вся скоромная еда должна быть освящена? Сейчас таких мыслей уже нет :)
     
  5.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Как мы прикладываемся к святым иконам,мощам и вещам святых.Так и четки наши намаливаются призыванием имени Бога и Богородицы.
     
    Максим Николаевич нравится это.
  6.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Люди, кто-то из вас может пойти в ближайший храм взять самые дешевые чётки и выслать почтой? ПОЗЯЗЯ! ПЛИЗИКИ! У нас в станице храма нет, а в ближайший меня никто специально не повезёт. Буду хоть по чёткам молиться. ПЛИЗИКИ!
     
    Последнее редактирование: 24 июн 2014
  7.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.496
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Предлагал же на вокзале в Краснодаре встретиться.
     
    Последнее редактирование: 24 июн 2014
    Тамара, Наталья_* и Natalia_ нравится это.
  8.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    В Краснодар, ещё надо доехать, а почта сельская через дорогу. И ещё надо обьяснить всем в доме, куда я и зачем собрался.
     
    Последнее редактирование: 24 июн 2014
    Тамара нравится это.
  9.  
    S_Igor
    Оффлайн

    S_Igor Постоянный пользователь

    Сообщения:
    144
    Симпатии:
    308
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Меня тоже как то посещала мысль купить четки, читал про них, но у нас в городе в храмах их не продают, видел на рынке, цыганка торгует церковным товаром, но там как то покупать не хочется, в Почаевской Лавре видел, когда был, но тогда как то не думал про это. У проф. Осипова я в лекциях слышал о Иисусовой молитве, что любой мирянин может просто взять и прочитать со вниманием и благоговением про себя, по дороге на работу, в транспорте, даже лежа, и какую благость человек получает, а именно успокоение души, укрощение страстей.
     
  10.  
    Natasha_1
    Оффлайн

    Natasha_1 Постоянный пользователь

    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    376
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Женя, возьмите шнурок потолще и 30 или 50 узелков навяжите, или у мамы старые бусы, и сделайте такое импровизационное подобие. Это ж не принципиально, какие четки. Некоторые себе сами плетут.
     
  11.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Вот оно ваше милосердие - сделай сам, недотёпа. Просьбу не отменяю, но заказал у католиков чётки, может пришлют, а может и нет. Может у католиков больше милосердия.
     
  12.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Пишите адрес, думаю Вас завалят четками.
     
  13.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Адресок нельзя в сети оставлять, а то антихрист найдёт и прочипирует!!! А вот в личку можно, если кто первый постучится.
    добавлено: 25 июн 2014
    Заказал себя на день рождения от матери подарок, так что всем спасибо.
     
    Последнее редактирование: 25 июн 2014
  14.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Отцей Гавриил (Стародуб) вместо четок долгое время использовал расческу.

    Лучше пальцев ничего нет. В качестве разделителя можно использовать "бусинку" - мысль Евангелия, догмат, поучение патерика, заповедь, ступень праздника или заповеди.

    В подготовке ко причастию можно брать "бусинки" правила ко Причастию.
     
    Виталий Петренко и Тамара нравится это.
  15.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Отче, признаюсь честно, на работе я по пальцам и молился. Но с чётками всё-же проще, ощущается временами некая лёгкость, боюсь сказать - благодать. Перебираешь чётки, а ну душе так хорошо-хорошо.
     
    Максим Николаевич нравится это.
  16.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Мои самые любимые четки были изготовлены из пластмассовых бус сестры: удобные крупные бусины было легко использовать даже в полудреме и засыпая.

    По поводу цыганских, четки бывают очень удачные не только у "спец-монах-техники". Чем проще, тем лучше. Меньше декора. Деревяные хороши. Надо брать такие, чтобы между бусинками палец удобно ложился. Вот здесь мишура и мешает.

    Деревянные четки лучше переделать сразу. Вдеть новую нить, прочную. Крест укрепить.

    Но самое лучшее - это русские лестовки. Они удобнее всего.

    Я у священников часто вижу четки-колечко: на 10. Они самые незаметные.

    Вообще с четками ходить не прилично. Это то же самое, что читать в автобусе.
    Держа в руках четки, вы всем говорите: у меня настолько большое молитвенное правило, что я не успеваю прочитать его дома.
    А второй вариант: я дома занимаюсь важными делами, а здесь всякой чепухой.

    Четки не дают особых преимуществ в молитве. Они могут становится центром внимания, для концентрации ума на них. Но, вообще-то, святоотеческое правило - собирать ум на словах молитвы, а не на предмете.
    добавлено: 25 июн 2014
    У нас в храме четки продаются: самодельные. Шерстяные, вроде были, и деоевянные на резинке.

    Только зачем четки сикху?
     
    Natalia_, Сергей, Тамара и 2 другим нравится это.
  17.  
    Наталья_*
    Оффлайн

    Наталья_* Мисс Доброе Сердце

    Сообщения:
    686
    Симпатии:
    1.801
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А как правильно без четок читать Богородичено правило?
    Читаю не часто, но когда молюсь, то сбиваюсь. Четок у меня нет.
    И еще я читала давно, не помню где, что чтобы молиться по четкам нужно брать благословение. Иначе будут большие искушения. Это правда?
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  18.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    я в монастыре видел особую "технику" для работы: они делали надпись (Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного), и вешали перед глазами. Руки заняты. А глаза, когда падают на надпись, делают "движение бусиной". Вы можете написать в виде узора и на грузинском языке, чтобы только Вы понимали, что написано - и в путь. Хотя я считаю, что лучше либо написать норомально на русском, либо написать первые буквы.
    добавлено: 25 июн 2014
    я больным советую читать Богородичное правило так:
    1. Милосердия двери отверзи нам
    2. Импровизированная молитва к Богородице (о чем душа болит - о детях, здоровье, страстях и тп)
    3. Не имамы иныя помощи
    4. 5-10-15 Богородичны тропарей (пальцев на руке-на двух руках-фаланг на кисте)
    число циклов - произвольное.
    Если человек желает "правило", то можно ввести "связующую бусинку" - молитву "предисловие"
    1. Двунадесятый праздник: всего 12 из них 5 богородичных
    2. Десять заповедей Декалога
    3. Девять заповедей блаженства
    4. Девять песней канона
    5. Семь дней недели

    и получаем правило: такое-то число циклов.
    Но я считаю, что правило должно появляться как можно позже, дабы число не главенствовало над вниманием.
    Поэтому Богородичное правило обычно рекомендуют два десятка, а Иисусову - пять десятков. И обычно не более. Все выше того, по возможности
    добавлено: 25 июн 2014
    Брянчанинов и Феофан рекомендовали правило (и Б, и Им) определять не числом молитв, а временем.
    Брянчанинов пишет о часах молитвы (монахам), а Феофан мирянам: сами исчислите время, сколько вы можете молиться, оставив свои дела- 5,10,15 минут (чтобы быть в молитве "здесь и сейчас", а не в печке или кладовке) - и вперед (да и молитва вместо уборки-готовки не обрадует ваших домочадцев, когда они проголодаются).
    Больным рекомендую молиться всегда, когда страшно, когда паника, когда ум празден. Молиться так, чтоб воск (ум) вливать в форму (слова молитвы), отнимая силы ума у страстных мыслей.
    Так же можно читать Евангелие, оно = Им. Те же движения ума. Та же сила
    добавлено: 25 июн 2014
    К последнему можно отнести совет Серафима С: ум - рыба, Евангелие - вода. Плавай.

    Рассеянная молитва отключает ум и погружает в транс. Такое состояние спящего ума при бодрствующем теле - излюбленное для демонов. Так что молитва способна открыть ворота злой силе в душу.

    Психиатры знают два времени, когда силы зла действуют в человеке сильнее всего: гипногогические и гипнопомпические состояния - когда проосыпаешься, но еще не проснулся, и когда засыпаешь, но не уснул. В это время воля человека минимальная, и человек наиболее уязвим. Так вот трансовая молитва погружает человека в такое состояние. Демоны любят унижать молитвенников похотью и гневом. Так что осторожнее. У демонов есть еще средства, более крутые. Читайте про них у Брянчанинова в статьях о прелести. Но похоть и гнев - это понятно, но дооооосаааадноооо. С четками в руках.

    В православной молитве: ум, сердце, воля - равно (но неодинаково) действующие. Так что начатки аутотранса должны быть обнаружены и отвергнуты
    добавлено: 25 июн 2014
    Якорь в буре - работающий ум. Поэтому дрова для молитвы - обильное чтение отцов и Писаний. Но воздух молитвы - исполнение заповедей.

    Основа молитвы - любовь к Богу, а она, как помните, вершина трех граней - ума (разумение), чувства (сердце) и воли (крепости).
    Пропаганда ИМ-мантры с отключенным умом (под видом "сердечной молитвы")- это путь в пропасть. В лучшем случае человек приобретает взрывную гневливость или океаны похоти-либидо вплоть до блудных падений. Худший вариант - сумасшествие прелести.

    Так что, первый класс молитвы - мало, но тщательно и внимательно. И как Давид приголтовил Соломону камни для храма: нужно читать и делать. Особенно дела милосердия. А молитва придет сама по себе. И четки здесь не более стамески на стройке. Можно и без нее обойтись.
    добавлено: 25 июн 2014
    надеюсь, все написанное выше должно Вам показать, что наличие благословения нисколько не защитит Вас от обычных (но очень страшных) демонских нападений (в любом христианском деле).
    "Благословение" - это последняя возможность сказать "замуж, дура, замуж". В наше время эта формальность ниичииигоооо не дает: не отнимает, не прибавляет. Потому что благословивший Вас на правило человек ОБЯЗАН вас научить всем премудростям и искушениям. Иначе его благословение превращается в формальный плюсик в блокнотике. Наличие такого "разрешаю" - фиговый листочек перед Голиафом.
    Однако, повеление совершать Им содержится в известии учительном и в молитвослове (канон Ангелу Хранителю) и в Евангелии.
    Поэтому проблема умной молитвы остается проблемой духовной простоты и духовного святоотеческого самообразования по книгам, ибо наши попЫ все в политику и сериалы ударились. Но меру смирения нужно хранить. Будьте готовы к внешнему вразумлению (совету), который придет неожидано от этих слабых и неопытных попОв.
    Им без смирения (без внимания к чужому мнению и совету) - ложь и грех.
    добавлено: 25 июн 2014
    Умное делание нельзя совершать людям, с ядовитой гордостью и господственным тщеславием. Есть опасность для людей, погруженных в либидозные фантазии.

    "Благословение" позволяет отсечь таких молитвенников-от--Эфиопии.

    А так, помните, что ИМ проще и легче длинных молитв. Поэтому те, кто закатывает глаза со словами:"ААААА, А где благословение???" не понимают важной вещи - законы молитвы длинных и коротких ОДНИ И ТЕ ЖЕ. Короткие молитвы - кирпичи. Длинные - дворцы. Если у человека мозг не способен хранить в себе кирпича, то он ЛЖЕТ, ГОВОРЯ О ДВОРЦАХ.

    ИМ -тне супер молитва. ИМ - атом молитвенной жизни. А длинные молиты литургии и тд - это ее плоды.
    Так что все сложности умной молитвы - это не удел сверзаслуженников, а реальная проблема всех христиан, которые МОЛЯТСЯ, а не просто листают молитвослов. Так что единственная возможность вам избежать проблем чтения молитвы - это делать вид, что молитесь, скользя умом по словам молитвослова, не останавливаясь вниманием на содержании молитв. Ибо однажды, прикоснувшись к вниманием к слову молитвы (литургии, утренних молитв и тд), вы вступаете в сферу, где действуют законы умной молитвы (Иисусовой), со всеми "ужасными" искушениями. Так что выход: вывесить перед врагом белый флаг, лечь перед ним ниц, чтобы он на нас не обижался, и не враждовал с нами - это не наш путь.
    ИИСУС ХРИСТОС - НИКА (ПОБЕДИТЕЛЬ).
     
  19.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Отче, у меня либидо, у меня гордость и тщеславие, но оставить молитву никак нельзя.

    Таки не дождался и слепил чётки из того, что было. И пытался молиться стоя перед стенкой склонив голову. Молился так: "Господи Иисусе Христе, Сыне и Слове Божий, Богородицы ради, помилуй мя", - перебирая чётки. Что тут началось! Мне казалось, что меня всего бросает в жар, мне казалось, что в комнате нечем дышать, откуда-то непонятно появился резкий запах моих одежд и ног, да такой сильный, что хотелось выйти на улицу - подышать. Я начал сильно зевать, кашлять и якобы задыхаться. Но как только я присел на кушетку всё это в миг пропало! Представляете? Сразу! Только стоило дать себе послабление и всё! Молитва улетучилась!
     
    Виталий Петренко нравится это.
  20.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Женя, ИМ как раз для грешников и существует. Проблема в другом, фантазер и фарисей из ИМ сделает фетиш и повод для смерти души.

    Женя, а Вы просто просите Бога в молитве о милости, и отдавайте себя Ему. Полностью препоручите себя Богу, и это совершите в молитве.
    Читайте молитву, как ребенок плачет, когда наступил на гвоздь, или когда его обидел хулиган из соседского двора:

    "Обышедше обыдоша мя, и именем Господним противляхся".

    Не нужно никаких умных выкрутасов. Ни о чем не думайте.
     
    Тамара и Наталья_* нравится это.
Загрузка...