Без любви всё- ничто

Тема в разделе "Нравственные вопросы", создана пользователем Владимир, 29 май 2014.

  1.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Без любви всё - ничто

    Обязанность без любви делает человека раздражительным.
    Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.
    Справедливость без любви делает человека жестоким.
    Правда без любви делает человека критиканом.
    Воспитание без любви делает человека двуликим.
    Приветливость без любви делает человека лицемерным.
    Ум без любви делает человека хитрым.
    Компетентность без любви делает человека неуступчивым.
    Честь без любви делает человека высокомерным.
    Власть без любви делает человека насильником.
    Богатство без любви делает человека жадным.
    Вера без любви делает человека фанатиком.

    (автор неизвестен)


    Очень понравились эти строки... Давайте подискутируем по-поводу правильности этих слов. Кто как думает?
     
    Последнее редактирование: 29 май 2014
  2.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    согласен.
     
    Лариса Т., Stiks, Руся и ещё 1-му нравится это.
  3.  
    Руся
    Оффлайн

    Руся Мисс Умиление

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    553
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Не только без любви, но и без смирения и терпения и самое главное ВЕРЫ все ничто!!!
     
    Наталья_* нравится это.
  4.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    У нас тут много верующих и терпеливых, и смиренных, но без любви! Так шо увы.
     
    Последнее редактирование: 29 май 2014
  5.  
    Руся
    Оффлайн

    Руся Мисс Умиление

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    553
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я с Вами согласна
    Я не исключаю любовь!!!!

    Смирение, терпение и кротость –Немного позабытые слова. Мы чаще проявляем нрав и гордость И знаем хорошо свои права.

    Но благодать Иисуса нас находит В молитве, в покаянии, в тиши. Когда прощение дождем омоет Все уголки страдающей души.

    Смирение, терпение и кротость –Такие нам знакомые слова. Но между делом и словами –пропасть, Как будто жертвы не было Христа.

    А Он явил любовь и милосердие,
    Прощал других.
    И мы должны прощать.
    Со страхом, упованием,усердием
    Теперь свое спасенье совершать.

    Смирение, терпение и кротость
    Ты научи меня, мой Бог, молю.
    И пусть уходит ропот,
    гнев и твердость
    ,С Тобой, я верю, многое смогу.
    Автор-Богданова Наталья
     
    Тамара и Наталья_А нравится это.
  6.  
    Stiks
    Оффлайн

    Stiks Турист форума

    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    503
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Согласен тут с каждым словом, очень впечатляет, трудно переоценить значение сказанного.
     
    Калерия нравится это.
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Проблема в одном: любовь изливается в человеческий дух только Духом Святым. Вместо любви в человеческой природе живет ее извращение - гордость. Второе имя гордости - первородное повреждение. Его мы по плоти наследуем от предков, и от него мы умираем.
    Любовь есть богообразие. Потому что Бог есть любовь.
    Мы же, будучи плотскими, способны только к действиям плоти и крови. А всякий человек душевный презирает дела духа, потому что считает их безумием.
    Например, Авраам убил бы по любви Исаака, по любви Раав блудница предала свой народ, по любви Илия закалает иезавелиных, по любви умерли Анания и Сапфира, по любви Христос на Пасху исцелил одного расслабленного и одного слепоржденного, хотя мог бы мгновенно исцелить на веки эти болезни в роде людском.
    Зато нечистая любовь демонов легко облекается в любовь духовную, и творит прелесть.
     
  8.  
    Stiks
    Оффлайн

    Stiks Турист форума

    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    503
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну всё правильно, всё как написано в словах неизвестного автора.
     
    Руся нравится это.
  9.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Не все.
    Понимаете: есть любовь, и Бог ей свидетель, но совершается нечто "безнравственное", например, убийство. И наоборот, нет любви... Но благотворительность фарисеев воспеваема миром сим.
    Святоотеческое толкование о правой и левой руке - это толкование о тщеславии. Тщеславие создает глубинный слой, который прячется во лжи. Это выявляется только с большим трудом.
    Слова правильные. Но вот любой фарисей, имея только призрак любви, прославит себя ими еще больше. И мы прославим его вместе с ним. А вот подлинная любовь миром сим чаще всего называется гордостью, а смирение - тщеславием.
    Мы воспринимаем любовью и благом то, что нам приятно. Но мы - ветхи. Поэтому любовью к нам мы считаем то, что тешит наши страсти. Врачевание же страсти воспринимается как ненависть, а сухость в удовлетворении нашей страсти - гордостью.
    И только либидо, далекое от любви, способно насытить яркими красками любое душевное и даже бесовское действо.

    Например: раздражительность - это тень гнева. Вершина гнева - убийство. А Библия говорит об убийстве в любви. Авраам и Исаак. Авраам убил в своем намерении. И только чудо его остановило. По уголовному праву Аврааму ломилось бы до восьми лет (если угроза для пострадавшего миновала независимо от намерений злоумышленника)

    наоборот. Лествичник описывает похоть-либидо. Она ластится и нежна даже без помысла о сексе. Она все перенсет, лишь бы угодить приятному объекту. При розовой похоти, сексуальные намерения скрыты в тумане и неизвестны "хозяину".
    Схожий эффект имеет тщеславие. От похоти тщеславие отличается тем, что похоть любит тело (то есть "духовная" привлекательность, голос и тд сюда относятся), а вот тщеславие любит оболочку славы. Как при похоти, так и при тщеславии: предмет один - Я, но в отражении ближнего.
     
  10.  
    Stiks
    Оффлайн

    Stiks Турист форума

    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    503
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я бы не стал так плохо думать о людях. Любовь - это не космический ребус, который нам не суждено разгадать. Человек может почувствовать и понять что такое любовь на примере любви матери, на примере своей любви к ребёнку, на примере сострадания и искреннего раскаяния. Любящий человек может различить и понять любовь без объяснений своим внутренним зрением.
    Любовь которую никто не может познать, не может обнаружить её, прикоснуться к ней - не много стоит.
    Истинная любовь доступна детям, а значит она проста в восприятии для того, кто хочет её найти, и одновременно недоступна тому, кто скрывается от неё любыми способами, в том числе и за самыми изощрёнными и сложными теориями.
    У нравственности и любви разные авторы, поэтому их нельзя сравнивать.
    Да, мы ветхи, но человек может любить, может беспокоиться о ком-то, может заботиться, может даже умереть за кого-то. Как бы человек вообще был бы способен понять слова адресованные ему Богом, если в человеке не было бы любви?
     
    Руся и Светлана А нравится это.
  11.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    В этом то и ошибка. И за бриллиант может быть выдан кусок угля.
    И как раз речь в начальном посте была о евангельской любви.
    Евангельское учение о любви таково, что либо 1. любовь есть в совершенстве, либо ее нет, и она не имеет цены. "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим" (Матф.22:37). 2. источник любви в человеке после грехопадения находится вне человеческого естества "любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам" (Рим.5:5). То есть в человеке "по умолчанию" развивается не любовь, но покрашенный гроб. Поэтому естественным для ветхого человека является не любовь, но ее костыли и имитация. Может быть это круто и классно для нашего тоскливого века, и это действительно праведность, как у Ноя, но это не любовь Евангелия, которая становится серебром, творящее из меди металл волшебного колокола.
    3. Любовь не противится воле Божией "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан.14:15). А воля Божия - самое невыносимое для ветхого человека. Поэтому Человека, имеющего наибольшую человеческую любовь - распяли от ненависти, и продолжают распинать, потому что "Он ощущается бесполезным и лживым обманщиком". Поэтому подлинная любовь отличается от сладенькой карамели, и больше напоминает скальпель хирурга.
    4. Евангелие предупреждает об опасности имитаций духовных сил: овцы-волки, добрый и злой плод, горькая и сладкая вода, говорящие во имя Христово. Так вот, любовь, содержащая в себе доброе и злое, показывает себя злом со вкреплением иллюзий добра.
    добавлено: 11 июн 2014
    А о людях я не думаю хуже, чем написано в Евангелии.
    Евангелие показывает степень повреждения человека настолько большой, что для его врачевания понадобился бесконечный по величине Крест.
    А вот усвоение плодов Креста происходит индивидуально. И поэтому мы видим развитие история мира независимо от Креста. И заканчивается эта история Зверем. Предтеча конца: "по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь" (Матф.24:12). Беззаконие = оскудение любви.
    добавлено: 11 июн 2014
    Наше время таково, что имеющий сносную (в сравнении) нравственность и соединенную с ней ветхую любовь, воспринимается как вышеестественный праведник. "Тогда ухватится человек за брата своего, в семействе отца своего, [и скажет]: у тебя [есть] одежда, будь нашим вождем, и да будут эти развалины под рукою твоею. А [он] с клятвою скажет: не могу исцелить [ран общества]; и в моем доме нет ни хлеба, ни одежды; не делайте меня вождем народа. Так рушился Иерусалим, и пал Иуда, потому что язык их и дела их - против Господа, оскорбительны для очей славы Его" (Ис.3:6-8). Но это не любовь.

    В 2013 году в России сделали 800 тыс абортов. Если женщина не имеет дьявольской ненависти К СВОЕМУ БЕЗЗАЩИТНОМУ младенцу, то скоро это будет восприниматься, как вершины святости (так называет любовь Павел Кол.3:14), но когда мы говорим о норме, нам нужно смотреть не на окружающий нас дурдом, но на Бога.
     
    -Людмила-, Тамара, Руся и 5 другим нравится это.
  12.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    37Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: 38сия есть первая и наибольшая заповедь; 39вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; 40на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.(Матф 22:37)
    Изречения неизвестного автора, как раз и укладываются в эти две основные заповеди(ИМХО). Отношение к Богу и к людям...
     
    Тамара нравится это.
  13.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    так это ж. как его. нельзя пребывать в любви, не пребывая в Боге, а следовательно и в Церкви, а следовательно и в мире со всеми.
     
    Stiks нравится это.
  14.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет. Не укладываются.
    Любовь, о которой говорят, это самое светлое, о чем знают люди. Но это светлое не любовь. Как человек - не бог.
    добавлено: 11 июн 2014
    Если по Евангелию, то да! А мы считаем, что Христос лучше знает о человеке и его свойствах, потому что Он нас сотворил
     
    Тамара, Руся и Наталья_* нравится это.
  15.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    полюбому только по Евангелию, потому что по другому быть не может.
     
    Stiks нравится это.
  16.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Получается, что человек любить не может... Так? А как же заповедь: "возлюби ближнего своего"? И заповедь: "да любите друг друга" и "по любви узнают, что вы ученики мои". Если человек не способен любить, почему же Господь дает такие заповеди?

    48Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Матф.5)
    Если Бог есть любовь и он любит всех, то и мы должны стремится быть совершенными. Значит обязаны любить и делать дела любви... Согласен, что в нас нет той любви которую проявляет к нам Творец, но нет и предела святости. Надо же стремиться, не смотря на оскудение той самой любви...
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2014
    Тамара, Наталья_* и Stiks нравится это.
  17.  
    Stiks
    Оффлайн

    Stiks Турист форума

    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    503
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Получается, что человек любить не может... Так? А как же заповедь: "возлюби ближнего своего"? И заповедь: "да любите друг друга" и "по любви узнают, что вы ученики мои". Если человек не способен любить, почему же Господь дает такие заповеди?

    Вот именно! Всё Евангелие адресовано человеку и создано ради человека, и всё Евангелие пропитано любовью. Какой смысл был бы писать человеку о том чего он не способен понять? Бессмысленно тербовать от него возлюбить ближнего, если любить он не способен, а соответственно не способен понять что от него хотят. Это всё равно, что создавать систему образования не учитывая способности человека учиться. Библия написана для человека и явно рассчитана на то, что человек понимает что такое любовь.


    Любовь, о которой говорят, это самое светлое, о чем знают люди. Но это светлое не любовь. - ЭТО огромная ошибка, потому что ЭТО никак нельзя отнести к Благой вести, это безысходность, тупик, отчаяние.
     
    Светлана А нравится это.
  18.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Совершенно верно. Любовь - это совершенство. Сами по себе мы не в состоянии любить. Вся любовь, которая в нас есть - это проявление Божьей любви в нас. Другими словами, Дух Святой проявляет Свою любовь через нас в той мере, в какой мы проявляем смирение и кротость. И чем больше в нас смирения и кротости (соответственно меньше гордости, тщеславия и самомнения), тем больше эта любовь проявляется.
    У Иоанна Златоуста: "Господи, сподоби мя любити Тя от всея души моея и помышления и творити во всем волю Твою."
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2014
  19.  
    Stiks
    Оффлайн

    Stiks Турист форума

    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    503
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я согласен с тем, что любовь - это дар. И что она отличается по величине и силе. Но если от человека ждут любви к ближнему, значит этот дар у человека есть, конечно эту любовь не сравнить с Божией. Но говорить, что человек не умеет любить или не знает что это такое - в корне не правильно.
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2014
    Светлана А нравится это.
  20.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Виталий, по вашему, человек это непонятное существо без чувств и воли... Значит человек сам не способен любить, но если осящен через Св Духа и он имеет смирение и кротость, то все же он может любить. Не стыковочка получается... я уже раньше писал о том, что наша любовь не совершенна и с пристрастием, но она все же есть и отрицать это факт нельзя
    Получилось, что я продублировал пост Стикса...
    Ну если кому-то не нравиться в этих строчках слово"любовь", то можно переделать на дар Духа Святого.
    Лестница в НЕБО (Ольга Савва) / Проза.ру - национальный сервер современной прозы
     
    Последнее редактирование: 11 июн 2014
    Тамара, Наталья_* и Stiks нравится это.
Загрузка...