Духовные упражнения

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Ignat, 22 май 2014.

  1.  
    Ignat
    Оффлайн

    Ignat Активный пользователь

    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    136
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Даос
    Думал, думал, и сейчас иногда думаю "может это я какой то такой" но ответов пока нет, есть только такая вот ситуация, какая есть. Я вообще склонен к самоосуждению, и часто себя виню за что то. А тут как то, не получилось даже
    Просто наблюдал спокойно за этим всем, будто из стороны. Не был эмоционально вовлечён.
     
    Последнее редактирование: 3 июн 2014
  2.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Есть. Слово "упражнение" = "аскеза" (греч). Существует целое аскетическое богословие.
    Системность и удобоваримость практики не всегда понятны, но это связано с тем, что упражнения одновременно стереотипны, но и вполне индивидуальны.
    Обычно начинают с Аввы Дорофея, Невидимой брани, Путь ко спасению Феофана, и Аскетические опыты и Аскет. проповеди Брянчанинова.
    Но применение методов всегда индивидуализированы, поэтому книги слишком обобщают, а сами уражнения требуют большого рассуждения и совета.
    Примеры упражнений в отечниках, патериках и житиях преподобных.
     
  3.  
    Ignat
    Оффлайн

    Ignat Активный пользователь

    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    136
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Даос
    По поводу ситуаций в Храме раньше часто такое замечал. Сейчас ситуация очень изменилась (так вижу я) мне кажется что в Храме люди другие уже, и вообще многое другое. Возможно это, что то изменилось внутри, возможно вовне, не знаю. Есть такое понятие "внешнее равно внутреннему" не скажу насколько это так... но не хочу чтобы мои слова искушали кого либо. Потому как когда читаю свои сообщения, мне иногда кажется что их пишет человек который знает. Это не так! Спасибо Вам, дорогие люди, за то что Вы есть! Спасибо Богу за Вас! И очень возможно что кто то, вспоминал обо мне в своей молитве. Низкий поклон ))


    Благодарствую, осторожно поинтересуюсь.
    добавлено: 6 июн 2014
    Недавно общался с одним знакомым, он практикует энергетические упражнения... Я начал говорить ему о Христе. Он стал доказывать что это всё рабская религия. Тут я с ним не согласен, но понять его могу.
    Потом он сказал что, в православии все практики считаются грехом, а в реале все ритуалы - магия.
    Мне кажется по умолчанию это многие понимают, но как то наверное не принято о таком говорить. хотя почему не знаю. и вообще так давно уже хочется со всеми согласиться, вот так, полностью. И смирение для этого есть, но это будет лицемерие.
    Кидайте в меня тапками.
     
  4.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    это кратко назывется оккультизмом.

    По поводу угадывания внутреннего по внешнему: (авва Дорофей)
    "Некогда в бытность мою в общежитии было мне такое диавольское искушение, что я стал было по движениям и по походке человека заключать о его душевном устроении, и со мною встретился следующий случай. Однажды, когда я стоял, прошла мимо меня женщина с ведром воды; сам не знаю, как я увлёкся и посмотрел ей в глаза, и тотчас помысл внушил мне, что она блудница; но лишь только пришёл мне сей помысл, я стал очень скорбеть и сказал о сем старцу, авве Иоанну: "Владыко, что я должен делать, когда я невольно замечаю чьи-либо движения и походку, и помысл говорит мне о душевном устроении сего человека?" И Старец отвечал мне так: "Что же? Разве не бывает, что иной имеет естественный недостаток, однако с великим усилием и трудами исправляет его? Потому и нельзя из этого заключать чьего-либо душевного устроения. Итак, никогда не верь своим догадкам, ибо кривое правило и прямое делает кривым. Мнения [2] человеческие ложны и вредят тому, кто предаётся им". И так с тех пор, когда помысл говорил мне о солнце, что это солнце, или о тьме, что это тьма, я не верил ему, ибо нет ничего тяжелее, как верить своим мнениям [3]. Это если укоренится в нас, то доводит до такого вреда, что мы думаем действительно видеть вещи, коих нет и быть не может. И скажу вам о сем удивительный случай, который произошел при мне, когда я ещё находился в общежитии.

    Там был у нас один брат, которого очень беспокоила сия страсть, и он так следовал своим догадкам, что был уверен в каждом предположении своём; ему казалось, что дело происходит непременно так, как представляет ему помысл его, и не может быть иначе. Зло со временем усилилось, и демоны довели его до такого заблуждения, что однажды, как он, вошедши в сад, высматривал, - ибо он всегда подсматривал и подслушивал, - ему показалось, что он видит, будто один из братии крадёт и ест смоквы; а была пятница, и ещё не было даже второго часа. Итак, уверив себя, что он действительно видел это, он скрылся и ушёл молча. Потом, в час Литургии, он опять стал замечать, что будет делать во время причащения брат, только что укравший и евший смоквы. И когда он увидел, что тот умывает руки, дабы войти приобщиться, он побежал и сказал Игумену: "Посмотри, такой-то брат идёт приобщаться Божественных Таин вместе с братиями, но не вели ему давать Святых Даров, ибо я видел сегодня утром, как он крал смоквы из сада и ел".

    А между тем брат оный вошёл уже к Святому Причащению с большим благоговением и умилением, ибо он был из благоговейных. Когда же Игумен увидел его, то подозвал к себе, прежде чем тот подошел к священнику, преподающему Святые Дары, и, отведя его в сторону, спросил: "Скажи мне, брат, что ты сделал сегодня?". Тот удивился и сказал ему: "Где, владыко?" Игумен продолжал: "Когда ты утром вошёл в сад, что ты там делал?" Брат, удивлённый этим, отвечал ему опять: "Владыко, я сегодня и не видел сада, и даже не был утром здесь, в киновии, но теперь только возвратился из пути, ибо тотчас по окончании всенощного бдения эконом послал меня на такое-то послушание". А место того послушания, о котором он говорил, было очень далеко, и брат с трудом поспел к самому времени Литургии. Игумен призвал эконома и спросил его: "Куда ты посылал этого брата?" Эконом отвечал то же, что и брат сказал, т. е. что он посылал его в такое-то село. Игумен спросил: "Почему же ты не привёл его принять от меня благословение?" Тот, поклонившись, отвечал: "Прости меня, владыко, ты отдыхал после бдения, и потому я не привёл его принять от тебя благословение". Когда Игумен таким образом удостоверился, то отпустил сего брата идти причаститься и, призвав того, который верил своим подозрениям, наложил на него епитимию и отлучил его от Святого Причащения. И мало того, он, созвав всю братию, по окончании Литургии, со слезами рассказал им о случившемся и обличил брата пред всеми, желая достигнуть сим троякой пользы: во-первых, посрамить диавола и обличить сеющего такие подозрения; во-вторых, чтобы чрез сие посрамление был прощён грех брата и чтобы он получил от Бога помощь на будущее время; и в-третьих, чтобы утвердить братию - никогда не верить своим мнениям. И много поучив о сём и нас и брата, он сказал, что нет ничего вреднее подозрительности, и доказывал это случившимся примером.

    И много подобного сказали отцы, предохраняя нас от вреда верить своим подозрениям. Итак, постараемся же, братия, никогда не верить своим самомышлениям. Ибо поистине ничто так не удаляет человека от Бога и от внимания к своим грехам и не побуждает его всегда любопытствовать о неполезном ему, как сия страсть: от сего не бывает ничего доброго, а множество смущений; от сего человек никогда не находит возможности приобрести страх Божий. Если же по причине порочности нашей посеваются в нас лукавыя помышления, то тотчас должно обращать их в добрые, и они не повредят нам; ибо если верить своим догадкам, то им и конца не будет, и они никогда не попустят душе быть мирною. Вот это ложь мыслию.
     
    Последнее редактирование: 8 июн 2014
    Ignat, Наталья_*, Тамара и ещё 1-му нравится это.
  5.  
    Ignat
    Оффлайн

    Ignat Активный пользователь

    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    136
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Даос
    Жуткое слово... я сталкивался как то с этим, мне показалось что просто не зачем, это всё. Например упражнения на "очищение энергии" как можно что либо очистить, если сердце не чисто? А на пути к очищению маяк нужен, а более светлого маяка нежели Иисус нет. Или упражнения для набора энергии... когда её становится больше, усиливаются и негативные качества характера. Для человека достаточно научиться управлять тем, что ему дано Богом. А то что сверх... всё равно что в несколько раз повысить давление в трубах, трубы порвёт. И человека тоже порвёт.

    Спаси Вас Бог, отец Алексий!
    Сейчас изучаю "Невидимую брань" Феофана Затворника... как вода в пустыне
     
  6.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    "Невидимая брань" Никодима Святогорца.
    А у Феофана Затворника - "Страсти и борьба с ними."
     
    Наталья_* и Сергей нравится это.
  7.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    блин, ешё ни одной духовной книги полностью не прочитал из известных ни лествицу ни брань. а как возьмусь та такая тоска накатывает что читать не хочется.
     
  8.  
    Ignat
    Оффлайн

    Ignat Активный пользователь

    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    136
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Даос
    Точно! Никодима Святогорца, в переводе с греческого Феофана Затворника. Просто в названии файла, в начале имя переводчика было. Воспринял как автора )))

    А я где то, видел Вашу ссылку на ЕХ, с прочтёнными православными книгами. Там подборка была не маленькая. Так что убеждайте нас дальше... потому что я в Вас Евгений ещё верю )))
     
    Наталья_* и Сергей нравится это.
  9.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    не ну то так, по мелочи книги они легко идут. а вот Лествица не идёт. авву Дорофея я тож не читал.
     
  10.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.496
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Это была скрытая реклама: мол, читаешь отцов - тоскуешь. Люди сейчас ринутся проверять его слова и зачитаются. Евгений хитрый.
     
  11.  
    Ignat
    Оффлайн

    Ignat Активный пользователь

    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    136
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Даос
    У меня пока тоже для Лествици кишка тонка ))) там не читать, там жить нужно. Одной главы может на долго хватить )))
     
    Наталья_* нравится это.
  12.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    вот у Иоанна Лествечника игумена Синайской горы много книг духовных было? вы как думаете? а сейчас книгами можно с ног до головы обложиться. библиотеку обрести, а взыскуемого эффекта не получить. от чего так? загадка.
     
    Наталья_* и Тамара нравится это.
  13.  
    Ignat
    Оффлайн

    Ignat Активный пользователь

    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    136
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Даос
    Я не знаю ))) В то время наверное одна фраза могла изменить жизнь человеку и навсегда остаться в его сердце. Информации было мало.

    Возможно оттого что, часто по умолчанию, de facto многие уже считают себя бессмертными. Может оттого что, не думают что умереть можно внезапно.
    А может оттого что, одни всю жизнь стремятся к этому... эффекту, а другие уже целых пол года его не получают ))))))))))))))
     
  14.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    полюбому к эффекту стремиться надо. только шото мне подсказывает что он придёт внезапно и не от наших потуг.
     
    Наталья_* и Тамара нравится это.
  15.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Чтение сродно молитве. Когда не идет книга святых, нужно читать Евангелие, Псалтирь. Читать молясь. А из духовной литературы при слабости (абулии - безволии, расслаблении) первенствующее место имеют патрики и отечники (по сути - Жития и изречения преподобных отцов).
    Читают, как молятся. Слабо или сильно. Поверхностно, но с трудом, или вдумчиво -"художественно", запечетлевая ум и сердце истиной и опытом.
    Но и смиренное бубнение имеет плод.
     
    Наталья_*, Сергей и Тамара нравится это.
  16.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    читаю сайт православие ру раздел подвижники благочестия, а то патериков я уже обчитался. там всё равно ничего не понятно. не, точнее понятно, но только когда это в жизнь не водворяется, то кажется тем самым мы принимаем на себя осуждения, яко слышатели слова токмо, а не делатели.
     
  17.  
    Ignat
    Оффлайн

    Ignat Активный пользователь

    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    136
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Даос
    Есть такая песня "теперь я не стараюсь, теперь всё в порядке" )))
    Кстати только что посмотрел... одно из, значений слова "эффект" - "Средства, предназначенные для создания какого-либо сильного впечатления или для создания иллюзий (спецэффекты), кроме того, эффектом может называться и само созданное впечатление"
    Кекс-брекс-фекс )))
     
  18.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    на википедии бывает как напишут хоть стой хоть падай.
     
    Наталья_* и Тамара нравится это.
  19.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Брань у Вас и так хорошо получается!=(
     
    Наталья_*, Сергей и Тамара нравится это.
  20.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    горе вам когда все люди о вас говорят хорошо...
     
Загрузка...