Духовные упражнения

Однако... перечитываю двухдневные свои сообщения... о меня зацепило ))) читаю дальше.
Раньше тоже обращал внимание на некоторые различия, некоторых практик и учения Христа... например, Иисус сказал что "не то оскверняет человека что входит в него, а то что выходит из него" а это бывает иногда не "логично"

 

Извините! Я пропустил Ваш предыдущий пост, ответ напишу, сейчас прерваться нужно.

 

Отец Леонид, я никак не огорчился, и благодарен Вам, за то что уже написано

 

ИГНАТ. как сказал один духовный человек. в кромешном язычестве там всё пополачкам что и как куда надо делать. в духовной жизни наоборот НИЧЕГО НЕ ЯСНО И НЕ ПОНЯТНО ПОТОМУ ЧТО НЕ ОТ МИРА СЕГО

 

Женя, это наверное глубоко сидит, ограничить всё вокруг, определить, обозначить... ОСУДИТЬ. Так легче, безопаснее, знаешь чего ждать. Многим не комфортно общаться с человеком, предварительно его не "определив" а вот когда уже "всё с ним понятно" тогда и смелее и вальяжнее поведение становится.
Как сказал О. Бендер "чего больше всего боятся люди. Больше всего люди боятся не понятного!" )))

 

Женя!Не так!!!

 

А мне почему-то мысль Жени показалась близкой. Это же в хорошем смысле как раз. Подтверждение того, что православие - истина, т.к. чувствуется присутствие сверхестественного.

 

Напомним, то что все знают.
Человек сотворён по Образу Божию. Человек имеет: тело, душу и дух. (Дух-это то что имеет способность и возможность общаться с миром духовным, общаться с Богом.) Три основные силы души: ум, воля, сердечное чувство.
(Не думайте, что в восточных практиках есть некоторое знание о устройстве человека, знание-неизвестное нам. Нет такого! То что знают они, мы тоже знаем! Откуда? Из аскетического опыта православных святых!
Из христианской духовной практики и Откровения от Бога известно, человек способен в НЕКОТОРОЙ степени, управлять своим умом и волей, но не сердечным чувством.
Но! Все три силы души повреждены первородным грехом. Эти три силы не работают слаженно!
Например: ум знает что нужно в данный момент делать, а чувство не хочет, а воля не способна понудить к исполнению нужного! Тело-то вообще, имеет инертную природу, и чаще мешает, чем помогает духу!

добавлено: 2 июн 2014

Всё что нам необходимо,Сам Бог нам открыл! Ясно и понятно!

 

Да вот дело в том что, видя что либо хорошее в других традициях, понимаю что это уже есть в Библии, и становится обидно от того что ум и сердце не способны были это понять. Ведь в других традициях излагается всё как бы, интереснее, и красочнее.

 

Сами по себе физические упражнения Цигун (Или другой восточной практики) это просто упражнения, не более того!

Но в Цигун (и других восточных практиках ВСЕГДА используется медитация!!!
Работа с какими-то энергиями, внутренними или внешними:

 

Это как раз понятно. Но, вот, читаешь, например, Авву Дорофея, как он пишет о смиренномудрии и сам он говорит, что что-то передать не в состоянии...это только Господь дает. И Вы тоже самое пишите.

Но человеческий ум-то хочет проникнуть во все тайны, вот так он устроен.
Я Женины слова залайкала потому что мне эта мысль знакома. Мы творение не можем (не в состоянии) понять до конца Творца! И это нормально, так и должно быть! Потому что: мы - творение, а Творец - Господь Бог. Не может творение до конца познать Творца!

Женя как творческий человек это выразил, сам в чем-то являясь творцом.

 

Вот именно! Не только гимнастика!
1) Ставиться цель! Какая?! "Это помогает быть сосредоточенным, собранным и одновременно спокойным"
Т.е. якобы позволяет данному человеку приобрести, или воспитать, выработать в себе некоторые свойства! Свойства совершенства, свойства преимущества над другими, а по максиму сверхсвойства, свойства сверхчеловека! (Да-да!)
Возможно ли такое с помощью физических и психофизических тренировок?
Нет!!! Не возможно!

2) Вот я давал Вам ссылку на статью по медитации. Если правда, что там написано, то при медитации что-то происходит с человеком! Что?!
Внешне упражнения медитации различны, но цель одна, человек выполняет некоторые мало естественные действия, которые вводят его в некоторый вид транса.
В состоянии транса защитные силы человеческой души или ослаблены или отключены полностью, в этом состоянии производится воздействие на душу человека с определенной целью. Кем производиться воздействие? Или наставником, или бесом, иногда сам себе человек внушает определённые установки своего сознания.

Про бесов здесь: о книге | Страница 2 | I Православный Форум Украины пост №№ 25-26

добавлено: 2 июн 2014

Есть ли путь к духовному совершенствованию?! Есть! Он открыт человеку Самим Богом! Изучен, отработан аскетической практикой святых Отцов. И первый шаг на этом пути: "Покайтесь!"

 

Если человек полностью в настоящий момент сосредоточен на чтении писаний, или во время молитвы, для него ничего нет другого кроме молитвы, тогда это тоже можно назвать медитацией (может не стоит, но можно. ну во всяком случае как термин использовать в этой теме) Если его ум не блуждает, и не думает "Марья Ивановна, зарплата..."

Это да, я когда использовал - понял что для того чтобы двигаться в этом направлении нужен учитель, и понял что у меня уже есть такой Учитель которого нигде не найти, и которому можно верить, это Господь. И нет никого кто как Он. И ещё читал о том как Отцам Церкви, Господь открывал какие то способности, и они молились о том чтобы этого не было у них. А сейчас сколько эзотериков развелось, которые только и мечтают о каких либо "сверхспособностях" и это так всё вкусно выглядит...

 

Очень часто восточные психофизические практики связанны с боевыми искусствами! Посмотрите результаты спортивных соревнований. Кто чемпионы единоборств? Европейцы и африканцы!!! Делайте выводы!
Почитайте о боевом пути святого Фёдора Ушакова! Во всех боях в меньшинстве и всегда победа! Сравните число погибших на российских и турецких кораблях, разница в несколько раз! Турецкие корабли, построенные по проектам английских инженеров и турецкая морская артиллерия не хуже Российских!
Но всегда победа за кораблями Ушакова. Ушаков перед боем проводил на кораблях молебны, исповедовались и причащались перед боем,корабельное священство, храмы. Сам адмирал-первый молитвенник.
Корабли сходились на дистанцию мене 200 (двести) метров, пушки палят, стрелки стреляют из ружей. Современники отмечали удивительное спокойствие в бою матросов Ушакова!

Вспомним святого Александра Невского, в Невской битве Александру было около 19 лет! Мальчишка. Идёт на Русь многочисленное, опытное шведское войско, неким противостоять! Нет воинов!
Александр идёт в храм. Молиться! Выходит к личной дружине. (Не более 300 человек)
"И отерши слезы сказал: Не в силе Бог, А в правде! Не убоимся же множества неприятеля,яко с нами Бог!"
Мужчины, которые плачут у креста, непобедимы в бою!!!
А Вы у китайцев силы ищите....

добавлено: 2 июн 2014

Вызывать в себе какие-либо образы или чувства, при молитве или других духовных действиях, ЗАПРЕЩЕНО!!! Т.к. вызывая образы или чувства попадают в состояние прелести!

добавлено: 2 июн 2014

Бесы они хитрые, спектакли с человеком разыгрывают...

добавлено: 2 июн 2014

Заблуждение!

добавлено: 3 июн 2014

И тем неменее люди это всё реально ощущают!!!

добавлено: 3 июн 2014

Апостол Павел рассказал о себе.
2 Коринфянам 12:2
"Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба."

добавлено: 3 июн 2014

Конечно любит!

добавлено: 3 июн 2014

Просто...лет 20 уйдёт!

Шансы 100% если по Богу жить!
Нет! Не останется таким же!

добавлено: 3 июн 2014

"10 И, призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте!
11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
12 Тогда ученики Его, приступив, сказали Ему: знаешь ли, что фарисеи, услышав слово сие, соблазнились?
13 Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;
14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
15 Петр же, отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию.
16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека." Библия. От Матфея, глава 15. Синодальный и другие переводы Библии, с возможностью поиска - JesusChrist.ru - сервер христианского общения и знакомств - Иисус Христос . ру

добавлено: 3 июн 2014

Верно! От туда и брали!

 

Ну по поводу преимущества над другими у разных школ по разному, есть те которые раздувают своё самомнение, а есть такие которые говорят о эго, и отказываются от него. Но там сложнее, там нет Христа...
Я например никогда не понимал православие, но однажды придя в храм у меня глаза открылись, когда я первый раз был на исповеди - как родился заново. Не понимал зачем люди священнослужителям руки целуют, но когда я причащался в первый раз, я посмотрел на священника, и мне захотелось поцеловать его руку, за то что она держит этот сосуд. Я испытал к нему такую благодарность, за то что он взял на себя эту ответственность, каждый день он противостоит различным испытаниям, за то что он верит и любит. Я был счастлив, я понял что огромное счастье, пережить благодарность и уважение к человеку.
И я идя по своему пути, пришел к этому.

Меняется мозг, его структура, а тут уже есть риски. Мне стало страшно кому то это доверять кроме Господа. Вот святые отцы не тленные, а при жизни пищи мало вкушают, спят мало, работают, бодрствуют и молятся много. Тоже наверное тело меняется сильно.

Да, тут может быть что угодно. Но Господь наверное и тут может увидеть сердце, и направить человека.

Отец Леонид, я не о вызывании образов, а о использовании подумал икон ))) я не совсем вообще понимал зачем иконы, а недавно в храме возле образа Богородицы я просто замер когда осознал, что в этой Женщине было столько Жизни, что она материализовалась в виде рождения Человека, который говорил о том что нужно любить своих врагов. Она родила Бога.

Да, наверное потому что, этого достичь легче чем чистоты внутренней.

Каюсь, потом нахватаюсь, потом опять каюсь. Бывает грешу быстро, а каюсь долго...

 

Нет! Во время чтения Писания и молитвы человек общается с Божественным духовным миром. А в медитации, человек общается с падшими духами-бесами.

Сначала вкусно, потом горько.

добавлено: 3 июн 2014

Которые говорят о эго, тоже раздувают свое самомнение, только в другой форме!
Так человек опустивший себя до самого низа общества гордится этим: "Я ни то что эти там на верху!"
"Сам дрянь дрянью, а всё твердит "Несмь яко же прочии человецы!"

добавлено: 3 июн 2014

Это действие благодати! Такой опыт имеет каждый верующий. (Или почти каждый)

добавлено: 3 июн 2014

Первую икону нам дал Сам Господь! Нерукотворный образ Господа Иисуса Христа

"По благочестивому преданию, образ Божией Матери Владимирской был написан евангелистом Лукою на доске от стола, за которым трапезовал Спаситель с Пречистой Матерью и праведным Иосифом Обручником. Божия Матерь, увидев этот образ, произнесла: «Отныне ублажат Мя вси роди. Благодать Рождшегося от Меня и Моя с сим образом да будет».Владимирская икона Божией Матери: Из Иерусалима — в Москву | Православие и мир

 

Если человек тренирует мышцы, это ведь не считается грехом? Хотя если посмотреть, духовной пользы тут тоже мало. Повышается уровень тестостерона, в результате появляются трудности в благочестии.
Если человек тренирует свой ум, просто для того чтобы навести там порядок, и чтобы постоянный поток мыслей, страхов, переживаний, каких то не понятных стереотипов, договорённостей в которых этот самый человек никогда не участвовал, но не понятно зачем исполняет... не жил там своей жизнью. Он не хочет научиться манипулировать кем то, завоевать весь мир и т. д. Он просто не хочет жить в таком бессознательном состоянии.
Достаточно понаблюдать за людьми на улице, в транспорте... и их манерой двигаться, мимикой. Очень часто люди живут в таком состоянии как во сне, им что то снится, и они издают какие то звуки, и брыкают конечностями. Вот точно в таком же состоянии они могут проснувшись, общаться с детьми, контактировать с людьми на работе, в магазине... в таком состоянии они могут зайти в храм, даже молиться так могут, ну положа руку на сердце... целовать крест, руку священнослужителя в таком состоянии люди тоже могут. Губы говорят молитву, а в голове: "сантехник, СТО, Сергей Петрович..." вот это разве не бесы? разве это не магия какая то, лишающая человека жизни и близких людей? А в таких состояниях люди могут встречаться, женится, рожать и воспитывать детей... и умирать...

 

Так можно сказать о очень многих, и так могут говорить тоже разные люди, даже те которые очень казалось бы, разные во многих вещах... но и замечательные, удивительные люди, могут быть везде.
"...Бог может и из камней сих воздвигнуть детей Аврааму..."

добавлено: 3 июн 2014

Комично и нелепо это нормально, но когда ты сталкиваешься с человеком который явно в бреду, и он так живёт... я как то часто слышал "ну это же было неосознанно" ... ну да, и что с того? я вижу, это беда!
У меня период такой был. Сам спокойный, смотришь а вокруг люди как сговорились, медсестра в стоматологии, водитель такси, продавщица в магазине... модель поведения по отношению ко мне, на удивление одинаковая, расчитана любой ценой на ровном месте вывести меня из равновесия. Это всё настолько слаженно, и имеет одинаковый почерк, при том с очень короткими промежутками в ситуациях, что складывается два впечатления: 1-скрытая камера, 2-они катаются на каких то качелях идиотизма, и очень хотят чтобы я тоже с ними покатался. И только ты начинаешь тоже кататься, всё прекращается, а если не начинаешь, странно начинают себя вести даже те, от кого ты этого не ожидаешь, и от которых особенно обидно

 

А Вы не думали, что всё дело в Вас?